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曲道俊、秦克旋:用呼叫中心提升企業(yè)價(jià)值

2006/03/15

  主持人:關(guān)注行業(yè)發(fā)展趨勢,體察企業(yè)e化需求,感謝網(wǎng)友關(guān)注我們的對話(huà)。今天大家在預告里已經(jīng)看到了,我們跟大家聊的是關(guān)于呼叫中心的問(wèn)題。今天來(lái)到的兩位嘉賓也是在呼叫中心領(lǐng)域多年的嘉賓。首先請第一位嘉賓自我介紹一下。

  曲道俊:大家好,我是HOLLYCRM(合力金橋軟件),在呼叫中心行業(yè)已經(jīng)從事了近十年的工作。很高興能跟大家有這樣一個(gè)交流的的機會(huì )。

  主持人:接下來(lái)我們有請CTI論壇副總經(jīng)理兼市場(chǎng)總監秦克旋。

  秦克旋:各位網(wǎng)友大家好,我是秦克旋。來(lái)自CTI論壇,CTI論壇在2001年開(kāi)始運行的。至今為止已經(jīng)六年了。CTI主要關(guān)注的呼叫技術(shù)等等的問(wèn)題。CTI每天的訪(fǎng)問(wèn)量大概15000個(gè)VIP,頁(yè)面的訪(fǎng)問(wèn)近三十萬(wàn)。


  主持人:謝謝。今天把兩位嘉賓請到我們的嘉賓,非常感謝二位嘉賓。隨著(zhù)我們企業(yè)的應用,我們在技術(shù)創(chuàng )新上,包括我們在業(yè)務(wù)的拓展上,我們都有一些新的突破。所以在具體話(huà)題開(kāi)始之前,請秦總聊一聊你的這個(gè)行業(yè)的發(fā)展狀況?

  秦克旋:呼叫中心的概念,我們認為是九十年代中期進(jìn)入中國的。當時(shí)是一個(gè)市場(chǎng)的培育期。到1998年的時(shí)候,一些大的行業(yè),包括電信、金融開(kāi)始嘗試的來(lái)做呼叫中心的項目。從1999年到2001年,是中國呼叫中心產(chǎn)業(yè)飛速發(fā)展的時(shí)期。從無(wú)到有飛速的發(fā)展。到2003年以后,進(jìn)入一個(gè)平反的過(guò)渡期了。一些其他的行業(yè)漸漸接受了這種服務(wù)的方式,這種運營(yíng)的方式。這個(gè)時(shí)候,市場(chǎng)已經(jīng)屬于百花齊放,開(kāi)花結果了。從我們具體的了解來(lái)看,從2003年2004年開(kāi)始,我們認為是一個(gè)企業(yè)呼叫中心迅速發(fā)展的這么一個(gè)時(shí)期。到現在為止,我認為幾乎是各行各業(yè)都有呼叫中心。哪怕有的行業(yè)只有一個(gè)兩個(gè),但是也都有呼叫中心在開(kāi)始。我看過(guò)一個(gè)資料,電信這個(gè)行業(yè)在北美它的整個(gè)占有呼叫中心產(chǎn)業(yè)的比例是15%左右,而我們做呼叫中心的調研,在中國最早的時(shí)候占到70%多,現在因為其他的行業(yè)發(fā)展了,到現在為止仍然占40%多。如果說(shuō)我們現在能夠達到像美國這種水平的話(huà),實(shí)際上我們的發(fā)展空間也在一份報告里寫(xiě)到,我們起碼還有三倍的空間。也就是我們20萬(wàn)座席起碼我們60—100萬(wàn)的發(fā)展空間。

  主持人:曲總這邊在這個(gè)領(lǐng)域里也耕耘了好多年了。曲總能不能從實(shí)踐的角度談一談結合我們HOLLYCRM(合力金橋軟件)發(fā)展的狀況跟大家聊一聊。

  曲道俊:秦總剛才從產(chǎn)業(yè)的角度談了行業(yè)的情況,我們作為產(chǎn)業(yè)的實(shí)踐者,HOLLYCRM(合力金橋軟件)從96年底開(kāi)始做呼叫中心。最開(kāi)始是進(jìn)入的大的電信產(chǎn)業(yè)。98年到2001年是呼叫中心的第一個(gè)高峰。那時(shí)候主要的行業(yè)主要是電信和金融的兩大行業(yè)。當時(shí)我們也是靠這個(gè)浪潮立起了呼叫中心的旗幟。到2001年以后,是一個(gè)比較平緩的時(shí)期了。一直到04年底的話(huà),基本上是比較平緩的。因為金融合資和電信行業(yè)的需求由量的增長(cháng)變成質(zhì)的增長(cháng)。其他行業(yè)對呼叫中心的需求還沒(méi)有起來(lái)。從我們HOLLYCRM(合力金橋軟件)感覺(jué),在2005年2006年的時(shí)候,企業(yè)開(kāi)始有一個(gè)比較大的發(fā)展。用我的話(huà)感覺(jué)就是呼叫中心的第二次浪潮起來(lái)了。剛才秦總也舉了一個(gè)比例。像美國這樣一個(gè)比例。我相信現在中國的呼叫中心慢慢整個(gè)產(chǎn)業(yè)的布局也會(huì )向美國這樣一種趨勢發(fā)展。所以說(shuō)企業(yè)的發(fā)展還會(huì )有更大的發(fā)展空間。從另外一個(gè)角度來(lái)講,以前主要是服務(wù)行業(yè)利用呼叫中心,有的企業(yè)是為了用戶(hù)罵我的時(shí)候,我打個(gè)電話(huà)出出氣。(笑)從目前來(lái)講,銷(xiāo)售的領(lǐng)域呼叫中心的用處越來(lái)越大。另外包括企業(yè)的系統和ERP系統的結合,呼叫中心起到一定的作用。所以行業(yè)技術(shù)的擴展,從電信向金融以外的擴展。這樣能夠推動(dòng)呼叫中心的第二次浪潮。

  主持人:這個(gè)預測我們一方面更多行業(yè)進(jìn)入我們應用領(lǐng)域的擴展。曲總剛才談到了我們很多的企業(yè)用戶(hù)都會(huì )有這樣的感覺(jué)。談到呼叫中心都會(huì )有一種被動(dòng)的感覺(jué)。其實(shí)秦總剛才也談到了這塊。我們會(huì )想到客戶(hù)管理這一塊。所以剛剛曲總點(diǎn)到的這塊,我想兩位再拓展的談一下,呼叫中心與客戶(hù)關(guān)系管理之間的區別。

  秦克旋:一個(gè)大的企業(yè)怎么樣維護好它的客戶(hù)是客戶(hù)關(guān)系管理,一個(gè)小的商店,一個(gè)賣(mài)煙的地方,它每做一單生意,它對人進(jìn)行的微笑服務(wù)都是在客戶(hù)管理。呼叫中心實(shí)際上在整個(gè)客戶(hù)管理里頭是一個(gè)字級。它是CRM其中的一部分。我們看看世界上最大的CRM軟件,它的整個(gè)的結構。它在上百個(gè)模塊里面呼叫中心只是其中的一個(gè)部分。CRM更關(guān)注于企業(yè)的理念和包括的方方面面的企業(yè)內部的一個(gè)工作流程的管理。呼叫中心在整個(gè)企業(yè)里頭,有一些是直接面對客戶(hù)的,它是一個(gè)窗口。像一些銀行和電信。它有幾種方式接近客戶(hù)。一個(gè)是門(mén)戶(hù),還有網(wǎng)上,還有呼叫中心。還有一些VIP的大客戶(hù)的專(zhuān)門(mén)機構。它接觸客戶(hù)分這么幾部分。它都是CRM其中的一部分。而呼叫中心只是許許多多的這一部分里面的一部分。而且CRM偏軟件,但是呼叫中心它的整個(gè)硬件里頭占很大一部分。

  主持人:呼叫中心是我們客戶(hù)管理里頭的一個(gè)主題也是一部分。HOLLYCRM(合力金橋軟件)做得很專(zhuān)業(yè)。您能把HOLLYCRM(合力金橋軟件)與呼叫中心的關(guān)系簡(jiǎn)單闡述一下嗎?

  曲道俊:我覺(jué)得呼叫中心有一個(gè)廣義的概念和狹義的概念。廣義的概念按照原來(lái)的時(shí)候,定義的三個(gè)層次的CRM,合作的運營(yíng)的和協(xié)作的。協(xié)作主要考慮的是呼叫中心這一塊。從狹義的方面,我們看CRM的出身,它一開(kāi)始是管理軟件比較小的一個(gè)分支,緊接著(zhù)到了服務(wù)自動(dòng)化,慢慢的擴展起來(lái)。大家看呼叫中心主要是做服務(wù)的。大家認為呼叫中心會(huì )是CRM的一部分。但是目前是焦急的情況。有一些技術(shù)是呼叫中心獨有的。比如一個(gè)大型的呼叫中心,管理的話(huà),幾千個(gè)人員,這些人員怎么對他進(jìn)行人員上班的管理運營(yíng)這一塊。這些技術(shù)其實(shí)是CRM不涉及的。CRM主要是涉及企業(yè)內部的一個(gè)流程。是戰略層面的。在運作層面很獨有的。另外我覺(jué)得還有一點(diǎn)是中國的CRM跟國外不太一樣。國內很少有呼叫中心后面跑的軟件是直接采用外國的。我覺(jué)得這是中國的習慣跟西方習慣不一樣的地方。中國的呼叫中心專(zhuān)門(mén)開(kāi)發(fā)的適應中國的軟件。由于中國的起步比較晚,比較有優(yōu)勢,它可以把國外的優(yōu)勢吸收過(guò)來(lái),再開(kāi)發(fā)自己的軟件。

  主持人:我覺(jué)得兩位談的大的方向是一樣的。就是呼叫中心和CRM不管是領(lǐng)域也好還是其他也好,都是有共同的一部分。我們是不是從客戶(hù)管理的維護客服開(kāi)始延伸的的呢?包括企業(yè)的運營(yíng)等等這些方面。您覺(jué)得呼叫中心在這些領(lǐng)域的應用在企業(yè)的溝通等方面能具體的介紹一下嗎?

  曲道俊:呼叫中心從營(yíng)銷(xiāo)領(lǐng)域的擴展,我覺(jué)得目前越來(lái)越普及了。特別是是銷(xiāo)售環(huán)節。現在很多企業(yè)的銷(xiāo)售是通過(guò)呼叫中心的電話(huà)進(jìn)行的。像我們有的項目,可能有幾百個(gè)座席是專(zhuān)門(mén)做銷(xiāo)售的。就是我們公司有一個(gè)產(chǎn)品,我要把這個(gè)產(chǎn)品銷(xiāo)售給我們的一部分目標客戶(hù)。我會(huì )通過(guò)這個(gè)系統,去給客戶(hù)打電話(huà)。把CRM引入進(jìn)來(lái)。然后去完成這樣一個(gè)銷(xiāo)售。再一個(gè)是市場(chǎng)活動(dòng)。市場(chǎng)活動(dòng)邀請的活動(dòng),往往是通過(guò)呼叫中心的。以前是拿一個(gè)名單過(guò)來(lái),現在我們有一個(gè)呼叫中心系統,很好的把這些名單讓這些話(huà)務(wù)員一起共享,然后把大家邀請過(guò)來(lái)。呼叫中心正在向服務(wù)領(lǐng)域這些方面擴展。

  主持人:我覺(jué)得在企業(yè)這邊最關(guān)心的就是這么一個(gè)問(wèn)題。不管怎么樣,都是為企業(yè)客戶(hù)去服務(wù)的。我想請問(wèn)一下秦總這邊,您覺(jué)得像擴展,比如營(yíng)銷(xiāo),企業(yè)內部的協(xié)同包括市場(chǎng)的運用,現在在呼叫中心應用里面大致有一個(gè)什么樣的比例呢?

  秦克旋:我有一些數字。原來(lái)我看國外的CRM報告。實(shí)際上它把呼叫中心分成服務(wù)型的呼叫中心,和非服務(wù)型的呼叫中心。在2003年的時(shí)候,美國有一條法律對于美國外撥的量產(chǎn)生了一些影響。這樣對我們的臺灣同胞們是外撥的呼叫中心是59%,而我們中國內陸是10%一些。我認為國外的這種現狀,像我們現在收到的垃圾郵件似的。有可能會(huì )收到無(wú)數個(gè)電話(huà)。因為電話(huà)直接對人們的生活造成一些干擾。能占到三分之一是有可能的。但是現在許多我了解的一些行業(yè)像保險行業(yè),它們現在非常重視通過(guò)電話(huà)進(jìn)行營(yíng)銷(xiāo)。但是它不會(huì )去說(shuō)隨便的什么人都打。它會(huì )競選它的數據庫,數據挖掘的工作是非常重要的。比如平安保險我已經(jīng)買(mǎi)了,它再次給我打電話(huà)推出新的一種保險種類(lèi)的話(huà),我認為它是合理的。有的時(shí)候,如果我接到一個(gè)基建俱樂(lè )部的電話(huà),這樣我就會(huì )覺(jué)得很奇怪的。所以我認為今后紀念,中國的外撥的呼叫中心會(huì )有一個(gè)很大的發(fā)展,但是也會(huì )有一個(gè)相應的法律法規出臺的。

  主持人:像我們現在的郵件,群發(fā)的郵件,現在可能會(huì )有法律出來(lái)去解決這個(gè)問(wèn)題。像美國也有相應的法規出臺。我不知道曲總這邊有沒(méi)有想過(guò),我們在未來(lái)的發(fā)展過(guò)程當中,我們會(huì )有什么樣的應對呢?

  曲道俊:我覺(jué)得你要到營(yíng)銷(xiāo)環(huán)節可能分兩個(gè)部分。一個(gè)是呼入的。現在我覺(jué)得攜程就是一個(gè)呼入型的營(yíng)銷(xiāo)的系統。現在國內這樣的系統很多。包括媒體、各種各樣的媒體,我可以進(jìn)行推廣,然后有一定的呼入,然后再管理。另外就是外撥,企業(yè)我看的明白,有時(shí)候它會(huì )打的。但是能不能保證讓用戶(hù)對每一個(gè)電話(huà)不煩的話(huà),其實(shí)我們作為廠(chǎng)家,就要提供一些技術(shù),讓發(fā)起呼叫的廠(chǎng)商在合適的時(shí)間找到合適的用戶(hù)。這是我們的價(jià)值所在,也是我們的機會(huì )。比方我們分析這個(gè)人,發(fā)現他在早晨的八、九點(diǎn)鐘打電話(huà)比較合適,有的人喜歡睡懶覺(jué),那我們就下午或者中午打電話(huà)會(huì )比較合適。你不能像短信群發(fā),一下子都發(fā)出去了。

  主持人:其實(shí)這也是我們想跟二位聊到的問(wèn)題。我們呼出的這一部分有一個(gè)客戶(hù)挖掘的工作,那客戶(hù)挖掘的工作主要是由企業(yè)來(lái)承擔還是在技術(shù)上提供一些支持呢?

  曲道俊:我們會(huì )提供一些技術(shù)上的支持。但是它會(huì )提供一些名單。我們可以在呼叫運行很多時(shí)間的時(shí)候,積累了很多的呼叫的數據的時(shí)候,根據這樣的呼入的記錄進(jìn)行分析,看看下一次對這個(gè)用戶(hù)什么時(shí)候呼出比較合適。有的客戶(hù)干脆就不要呼出了。

  主持人:我覺(jué)得在這塊,在我們產(chǎn)業(yè)鏈完善的過(guò)程當中,在這種前提下,我們產(chǎn)業(yè)的發(fā)展才會(huì )無(wú)障礙沒(méi)傷害的去發(fā)展。我們呼叫中心的發(fā)展在最開(kāi)始的時(shí)候是在電信、金融起始的。我想請秦總聊一下,我們現在除了電信金融業(yè)務(wù)比較多的行業(yè),還有一些其他什么的行業(yè)呢?

  秦克旋:實(shí)際上電信咱們就不用說(shuō)了。金融這一塊,也分成四個(gè)部分。一個(gè)是銀行,一個(gè)是證券、保險還有基金。實(shí)際上我們的金融發(fā)展得不錯,實(shí)際上指的是銀行做得比較早。中國的證券呼叫中心最開(kāi)始的時(shí)候,全是電話(huà)委托的下單,而且是在五、六年前了。而且中國的股市在很多年都是低迷的狀態(tài)。那么它是否有一個(gè)需求和發(fā)展,這個(gè)就需要證券的行業(yè),自己本身有一個(gè)新的發(fā)展高峰的到來(lái)。那么我們先把證券這個(gè)問(wèn)題拿出來(lái)的。保險進(jìn)入中國WTO以后,中國有一個(gè)承諾,允許無(wú)障礙的保險公司進(jìn)入。在2月份的時(shí)候,有一個(gè)中國保險高峰論壇,韓國的這些保險都想進(jìn)入中國。我相信在金融來(lái)講,保險也應該是在未來(lái)的一、兩年當中不錯的行業(yè)。即使中國人壽、平安已經(jīng)做的。但是現在他們也在加大力度的做呼叫中心這塊業(yè)務(wù)。基金因為跟證券有點(diǎn)關(guān)系,而且規模很小,而且不是一個(gè)很能發(fā)展的行業(yè)。但是除了剛才提到的金融四個(gè)行業(yè),包括電信。我認為電力2002年那一搏已經(jīng)過(guò)去了。那么煙草實(shí)際上原來(lái)不是我們很重視的行業(yè)。煙草呼叫中心開(kāi)始做得比較大的。煙草這個(gè)行業(yè)用老百姓的話(huà)講,水挺深的。許多廠(chǎng)商涉及不到的。到現在為止煙草已經(jīng)建了差不多一半了。也不能稱(chēng)之為以后還會(huì )如何如何的這么一個(gè)行業(yè)。那么其他的我剛才在開(kāi)始的時(shí)候,其他的完全是百花齊放的這么一個(gè)態(tài)勢。我可以舉出像家電,制造業(yè),像IT,互聯(lián)網(wǎng)像新浪、搜狐這些。像報業(yè)、旅游業(yè)。實(shí)際上在旅游行業(yè)里頭,它在商用、個(gè)人旅游這方面是一個(gè)訂票、訂房方面是非常有利的的。我們首先要看這個(gè)行業(yè)面向的消費群體是不是廣大的老百姓,如果是這個(gè)行業(yè)肯定有希望。如果它只是一個(gè)VIP客戶(hù)或者是B2B,我想這個(gè)行業(yè)顯然發(fā)展得不會(huì )很大。到目前為止,一個(gè)像電信和金融這么規模的行業(yè)并沒(méi)有出現。

  主持人:覺(jué)得秦總這邊是把整個(gè)行業(yè)的應用包括未來(lái)的行業(yè)都是熱點(diǎn)也好,其實(shí)秦總的想法在各個(gè)行業(yè)它都會(huì )有這樣一個(gè)需求這樣一個(gè)應用。不知道曲總有沒(méi)有這樣的認同?

  曲道俊:我覺(jué)得感覺(jué)應該是一樣的。因為電信和金融還是兩個(gè)很難找出的能跟它們平起平坐的行業(yè)。它們還是占據的最大的呼叫量。別的行業(yè)最關(guān)鍵的話(huà),主要是B2C這樣的行業(yè)它對呼叫中心的要求是最強烈的。得罪人是你的C很多很多的時(shí)候,這樣企業(yè)的營(yíng)銷(xiāo)成本服務(wù)成本都會(huì )比較低,而且相對B2B的話(huà),價(jià)值也是比較小的。另外對于用戶(hù)來(lái)說(shuō),能夠更加方便的去接觸企業(yè)。現在你在網(wǎng)上發(fā)一個(gè)短消息,立刻那邊就會(huì )有一個(gè)回音。我覺(jué)得基本上B2C這樣一個(gè)大的企業(yè)是有前景的。有的呼叫中心是企業(yè)內部的服務(wù)。它的員工有什么事情的話(huà),會(huì )打電話(huà)幫助你解決問(wèn)題。

  主持人:其實(shí)也就是已經(jīng)運營(yíng)到企業(yè)內部的溝通還是員工關(guān)懷的這樣的一個(gè)角度。

  曲道俊:整個(gè)大的企業(yè)呼叫中心都會(huì )有這樣一個(gè)問(wèn)題。所以這樣的應用是很多的。

  秦克旋:我補充一句,實(shí)際上在北美,零售業(yè)占的比重相當大。實(shí)際上我認為中國的機構商家,從目前看中國零售業(yè)的呼叫中心還沒(méi)有起來(lái),但是在北美零售業(yè)的呼叫中心相當大。像沃爾瑪這些很大很大。

  主持人:這些呼叫中心是不是以呼入為主?

  秦克旋:它也有促銷(xiāo)、打折或者來(lái)什么新產(chǎn)品。

  主持人:像秦總剛剛聊到的。我這么有一個(gè)保險公司的問(wèn)題,如果有人打電話(huà)說(shuō)我們的保險便宜一點(diǎn),你會(huì )不會(huì )來(lái)買(mǎi)呢?

  曲道俊:主要是企業(yè)成本的考慮,我給你打電話(huà)的成本,企業(yè)內部的成本,或者我做的大的廣泛,哪個(gè)更低一些,客戶(hù)去選擇的。

  主持人:那時(shí)候我們會(huì )去隨時(shí)選擇到比較便宜的地方去購物。但是這種普及的狀況需要多長(cháng)時(shí)間來(lái)實(shí)現呢?

  秦克旋:這個(gè)不好說(shuō)。因為我認為東西方在用電話(huà)上有差距的。比如說(shuō)舉語(yǔ)音信箱的例子。因為中國發(fā)展的不是很好。我們看國外的一些好萊塢大片,主人公一回家,把衣服一脫,先放錄音機,就會(huì )有一些留言。我認為中國完全靠電話(huà)進(jìn)行商業(yè),來(lái)進(jìn)行作為這種很重要的手段,在短時(shí)間內還不會(huì )達到。中國還是希望能夠跟你說(shuō)事情,比如說(shuō)我找你,留言都不愿意留,都希望直接找到人的感覺(jué)。

  主持人:也就是我們在外部環(huán)境改觀(guān)的前提下,這種情況慢慢的會(huì )多一點(diǎn)。在剛開(kāi)始的時(shí)候,我們也聊到的目前CRM替代管理的軟件上,在呼叫中心的整個(gè)是一個(gè)鏈條的。曲總剛才業(yè)介紹了HOLLYCRM(合力金橋軟件)主要是做軟件這一塊。那在這個(gè)產(chǎn)業(yè)的分工上,我們跟其他的鏈條的環(huán)節怎么溝通的。我們的軟件擔負著(zhù)什么樣的職責呢?

  曲道俊:呼叫中心的管理是很復雜的。因為它涉及到很多硬件的產(chǎn)品。包括前端接入的交換機。還有一個(gè)CTI技術(shù),怎么樣把電信網(wǎng)和計算機網(wǎng)兩者連接起來(lái)。讓它互相通信。包括打電話(huà),它會(huì )有一些自動(dòng)語(yǔ)音的服務(wù)。有的是需要轉到人工的。這里面涉及各種各樣的平臺。這個(gè)對呼叫中心來(lái)說(shuō)是一個(gè)很大的一塊。這個(gè)基本上以硬件為主。我們的HOLLYCRM(合力金橋軟件)是不介入硬件平臺的。我們是做硬件平臺后面的一塊。它們的自動(dòng)語(yǔ)音的控制軟件,人工語(yǔ)音的控制軟件。還有電話(huà)到話(huà)務(wù)員的桌面以后,話(huà)務(wù)員的操作的一些界面。還有企業(yè)內部的呼叫中心管理的軟件。所以我們會(huì )比較做后端的應用軟件這一塊。

  主持人:秦總這邊我想請問(wèn)您一下,剛剛我們也談到了鏈條的這些環(huán)節,那么目前來(lái)講,這些環(huán)節之間的發(fā)展和協(xié)助情況是什么樣呢?

  秦克旋:我們之前做過(guò)一個(gè)調查,從事CTI技術(shù)和呼叫中心這個(gè)行業(yè)的廠(chǎng)商、集成商、軟件硬件的,包括媒體,包括咨詢(xún)培訓,當時(shí)是很少的。當時(shí)差不多有六百多家。那么實(shí)際上這么幾年過(guò)去以后,大浪淘沙,剩下的為數不多了。現在活躍的也就幾十家左右。一些地方的可能會(huì )有二、三百家。這是總體的。但是這個(gè)市場(chǎng)的集成度已經(jīng)相當高的。第二百家它可能一年也做不上一個(gè)單子。所以這個(gè)市場(chǎng)的集成度已經(jīng)相當高了。電信和金融一些新進(jìn)的廠(chǎng)商很難進(jìn)入到這個(gè)行業(yè)里面。等于說(shuō)這個(gè)市場(chǎng)的格局已經(jīng)被瓜分掉了。但是呼叫中心不僅僅是建設的這么一個(gè)行業(yè),因為呼叫中心建成以后,我們經(jīng)常會(huì )舉一個(gè)例子,像一個(gè)酒店,酒店蓋完了以后,這么長(cháng)時(shí)間,它都是在運營(yíng)管理,在呼叫中心進(jìn)入這個(gè)一段以后,它會(huì )資深到許多的運營(yíng)管理的公司。運營(yíng)管理總有一個(gè)標準。什么叫好,什么叫不好。現在國外也有了標準。雖然那六百多家都是做集成的,只要有單子就敢做。現在已經(jīng)很豐滿(mǎn)了,但是廠(chǎng)商的數量在減少。

  主持人:剛剛秦總的比喻很好,就像我們房地產(chǎn)公司和物業(yè)公司的關(guān)系一樣。剛才HOLLYCRM(合力金橋軟件)也談到了這樣一個(gè)狀況。我們HOLLYCRM(合力金橋軟件)主要是軟件的集成商,它跟上下游的合作是怎么協(xié)調的呢?

  曲道俊:我覺(jué)得產(chǎn)業(yè)鏈分工是越來(lái)越細致。以前,一家廠(chǎng)商只要我的單子簽了,都搞定。現在慢慢會(huì )有不同的廠(chǎng)商各開(kāi)一段。但是最開(kāi)始用戶(hù)主要面對我們這樣一些企業(yè)。我們是希望建立比較好的外部的生態(tài)環(huán)境。跟國內的一些比較知名的廠(chǎng)商。包括剛才做的運營(yíng)管理等等這樣的廠(chǎng)商建立比較好的關(guān)系。另外也幫助用戶(hù)做后面的一些篩選。因為用戶(hù)最先接入的是我們,我們希望為他們提供這方面的服務(wù)。我們希望自己提供的是一個(gè)完整的方案給客戶(hù)。而且要給客戶(hù)提供合適的廠(chǎng)商給客戶(hù)。

  主持人:也就是我們擔任一個(gè)前期顧問(wèn)的這樣一個(gè)角色。從這個(gè)角度來(lái)講,我們在解決方案的同時(shí),我們這個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈里面的一些其他的產(chǎn)品,包括后面服務(wù)的一些咨詢(xún)都在里面。在我們HOLLYCRM(合力金橋軟件)公司結構里面,是不是也要有一些前期服務(wù)包括技術(shù)開(kāi)發(fā)等等各個(gè)部門(mén)的分工呢?

  曲道俊:我們前面有一個(gè)銷(xiāo)售部門(mén)是做前期的工作,我們最關(guān)心的是售后的部門(mén)。我們得售后部門(mén)會(huì )集合到后期的用戶(hù)的運營(yíng)管理這方面的工作。用戶(hù)雖然考慮運營(yíng)管理不會(huì )考慮得太多,但是售后服務(wù)會(huì )為他提供這些服務(wù)的。一個(gè)企業(yè)的管理,對于呼叫中心來(lái)說(shuō),是一個(gè)很大的問(wèn)題。包括一個(gè)企業(yè)的人員的培訓、考試和上崗,這個(gè)對大的呼叫中心來(lái)說(shuō),是一個(gè)很關(guān)鍵的客服。現在隨著(zhù)呼叫中心越來(lái)越大,面臨的挑戰也越來(lái)越多。因為你涉及到人的問(wèn)題,不是系統的問(wèn)題。這涉及到做管理的廠(chǎng)家,做咨詢(xún)的廠(chǎng)家等等。

  主持人:在呼叫中心這個(gè)領(lǐng)域,各個(gè)鏈條上的協(xié)作相對其他產(chǎn)業(yè)來(lái)講更要緊密一些。其實(shí)剛剛秦總談到了產(chǎn)業(yè)鏈的細分。各個(gè)產(chǎn)業(yè)都再向這個(gè)方向發(fā)展。我忽然想到一個(gè)問(wèn)題,曲總這邊談到了在前期以顧問(wèn)的身份來(lái)跟客戶(hù)聊話(huà)題。那秦總這邊有沒(méi)有呼叫中心做咨詢(xún)這樣一些群體或者公司呢?

  秦克旋:有。有的時(shí)候,從市場(chǎng)的建設項目來(lái)看,有咨詢(xún)標,和建設標。咨詢(xún)標會(huì )找HOLLYCRM(合力金橋軟件)這種公司。就是你先給我咨詢(xún),這個(gè)標是一個(gè)價(jià)碼。最后建設是一個(gè)價(jià)碼。分成兩個(gè)部分。現在在整個(gè)咨詢(xún)培訓市場(chǎng)上,在中國,還是以不是很成型的狀況還是以廠(chǎng)商來(lái)?yè)芜@個(gè)角色。而且這個(gè)廠(chǎng)商可能會(huì )推出兩個(gè)比較明星式的人物。中國現在還沒(méi)有形成一個(gè)專(zhuān)業(yè)的完全的咨詢(xún)公司這么一個(gè)狀況。

  主持人:您覺(jué)得對你來(lái)說(shuō)會(huì )怎么樣?

  秦克旋:我有點(diǎn)持保留的看法。等于國際上的大型的咨詢(xún)公司非常成功。我們知道的這些德勤等等這些公司。可是中國遲遲到現在還沒(méi)有聽(tīng)說(shuō)過(guò)有一家咨詢(xún)公司很出群拔萃的。我感覺(jué)咨詢(xún)公司主要是靠人的智慧。那么它很可能產(chǎn)生一種我是專(zhuān)家,可能你們都不是,它這種裂變的過(guò)程會(huì )很快的。這個(gè)話(huà)題我跟博雅斯的老板談過(guò)這個(gè)問(wèn)題,他說(shuō)中國人是這樣的。而且還有知識產(chǎn)權的問(wèn)題。就是我拿到這個(gè)資料,我的競爭對手拿到以后,翻手就拿到別的地方去了。像HOLLYCRM(合力金橋軟件)我的軟件職能從我這出,但是實(shí)際上軟件在知識產(chǎn)權方面也會(huì )有很多問(wèn)題的。比如說(shuō)我們的銀行出了一個(gè)軟件,很可能銀行的人都會(huì )翻手拿出去做別的了。所以中國現在是很難的。

  主持人:秦總談到的觀(guān)點(diǎn)我覺(jué)得是有道理的。包括我們行業(yè)的規范、細分鏈條等等,這是一個(gè)發(fā)展的前提。也是題外話(huà)。回到主題,我們剛才一個(gè)談到了行業(yè),行業(yè)一個(gè)是百花齊放,各個(gè)行業(yè)都會(huì )進(jìn)入到這個(gè)領(lǐng)域。但是我們有一些應用,它可能還有一個(gè)企業(yè)的規模,包括企業(yè)它整個(gè)運營(yíng)范圍的這樣一個(gè)控制,或者說(shuō)這樣一個(gè)局限,那呼叫中心這塊有沒(méi)有這個(gè)局限。比如我們在大的行業(yè)大的企業(yè)去運用,隨著(zhù)現在大家都在談中小企業(yè)的運行,我想請曲總您覺(jué)得中小企業(yè)對呼叫中心來(lái)講有沒(méi)有價(jià)值?

  曲道俊:應該說(shuō)它的需求很大。現在感覺(jué)中小企業(yè)對呼叫中心的需求特別大。目前來(lái)講它會(huì )有預算的這樣一個(gè)限制。沒(méi)有讓企業(yè)看到呼叫中心能給它帶來(lái)多大的效益。就是給廠(chǎng)商提供了一個(gè)課題,你怎樣在一個(gè)優(yōu)先的預算,把企業(yè)的市場(chǎng)做起來(lái)。一個(gè)呼叫中心和管理軟件是不一樣的。呼叫中心一方面需要前端的很多的接入設備,另外像ERP軟件進(jìn)來(lái)以后,它是跟企業(yè)整個(gè)的,原來(lái)我有這方面的人,而呼叫中心我還要招相應的從事這方面的人。這個(gè)跟需求之間是有一定的差距的。現在我們需要一些解決方案來(lái)解決這樣的一些問(wèn)題。以前解決這個(gè)問(wèn)題,把我的服務(wù)企業(yè)外包出去了。

  主持人:跟我們ESP也差不多的趨勢。

  曲道俊:我們現在也是在探討,想做一些服務(wù)的方式。但是我覺(jué)得HOLLYCRM(合力金橋軟件)不會(huì )進(jìn)入ESP,不會(huì )養那么多人。我們會(huì )從接入設備和軟件這方面采用一些ESP的方式去做。

  主持人:秦總您結合您的情況,包括我們中小企業(yè)現在的狀況,您評價(jià)一下HOLLYCRM(合力金橋軟件)的方式對于我們目前的呼叫中心的中小市場(chǎng)有更大的促進(jìn)嗎?

  秦克旋:在呼叫中心剛開(kāi)始的時(shí)候,以電信為主,然后金融跟進(jìn)。這兩個(gè)行業(yè),金融實(shí)際上現在是中國呼叫中心平均座席所花的錢(qián)最高的。銀行是最高的。那么電信一直是運營(yíng)商的角色出現。所以說(shuō),大家都聽(tīng)說(shuō)過(guò)電信級的概念,電信級的呼叫中心等等地如果說(shuō)中國移動(dòng)的1860宕機兩天,我個(gè)人認為它對中國一年的收入沒(méi)有影響。因為打1860也是不花錢(qián)的。對于整個(gè)全年話(huà)費營(yíng)銷(xiāo)總額沒(méi)有影響。但是如果中小型企業(yè)如果宕機兩個(gè)小時(shí),它的損失是可以計算出來(lái)的。比如說(shuō)攜程網(wǎng),它宕機一天,造成的損失是非常大的。因為服務(wù)跟呼叫中心和營(yíng)銷(xiāo)型的呼叫中心是不一樣的。所以說(shuō)怎么樣解決能用非常好的東西,又滿(mǎn)足它們的要求,價(jià)格又降下來(lái),這是整個(gè)行業(yè)的問(wèn)題。那么中小企業(yè)像HOLLYCRM(合力金橋軟件)我個(gè)人認為我對它的看法,它應該是這種中大型企業(yè)和大的客戶(hù),如果它的目標面對中小企業(yè)應該不是它的很好的發(fā)展道路。再說(shuō)外包這方面,因為我了解外包的價(jià)格并不是說(shuō)很便宜的。如果說(shuō)建一個(gè)呼叫中心花了一百萬(wàn),一個(gè)外包的呼叫中心一年花了一百萬(wàn),這樣對中國的企業(yè)家他沒(méi)有達到專(zhuān)業(yè)的東西,外包出現的理念的話(huà),他很難去做外包的這個(gè)東西。中國自從98年99年有商業(yè)呼叫中心外包以來(lái),外包在中國的發(fā)展并不沖突。

  主持人:目前我們外包服務(wù)部成熟的問(wèn)題,從我們正常來(lái)講,我們采取外包服務(wù)比企業(yè)自身建設的服務(wù)是便宜的。這樣的話(huà),在這種前提下,它只能說(shuō)是在目前發(fā)展的階段,它是不成熟的。或者在企業(yè)這邊來(lái)講是不劃算的。但是我覺(jué)得所謂存在就是道理,接下來(lái)我們要談外包服務(wù)商有了這些群體出現以后,對我們這個(gè)市場(chǎng)有沒(méi)有影響呢?

  曲道俊:我們跟外包現在是沒(méi)有沖突的。它只是一個(gè)自建和外包的選擇。很大的大型企業(yè)基本上選擇的是自建。現在中小企業(yè)又考慮不愿意建設,也不愿意外包。現在是這樣一個(gè)情況。所以國內的外包產(chǎn)業(yè)的話(huà),這么多年,我覺(jué)得還是在一個(gè)比較低的領(lǐng)域,沒(méi)有蓬勃起來(lái)。

  秦克旋:如果說(shuō)需求多了,外包運營(yíng)商可以把單個(gè)座席的成本低下來(lái)。但是現在沒(méi)有那么多,所以成本無(wú)法低下來(lái)。我們也接到一些消息,有的大型企業(yè),它要求外包服務(wù)商,在中國起碼有五個(gè)城市有它的呼叫中心,然后它在五個(gè)城市進(jìn)行聯(lián)網(wǎng)和提供服務(wù)。但是中國沒(méi)有一家呼叫中心提供這樣的服務(wù)。高端需求它現在滿(mǎn)足不了,低端的需求它價(jià)格又下不來(lái)。所以現在有這么一個(gè)局勢。

  主持人:歸根到底我覺(jué)得還是中小市場(chǎng)沒(méi)有做起來(lái)。大家普遍沒(méi)有這種需求。這樣運營(yíng)商做起來(lái)非常難。

  曲道俊:對于比較小的企業(yè)就是應該盡量去解決怎么樣解決中小企業(yè)的問(wèn)題,因為中小企業(yè)這一塊涉及到很大的一筆投資。特別是是運營(yíng)成本。我原來(lái)的公司只要上的呼叫中心就有必要招話(huà)務(wù)員的,這樣對于一個(gè)企業(yè)每年、每個(gè)月都要劃的這部分成本。

  主持人:每個(gè)大小企業(yè)都有這個(gè)需求,但是這個(gè)需求是有障礙的。那么我們所有的呼叫中心的運營(yíng)商,包括我們的外包企業(yè)媒體,專(zhuān)家,各個(gè)方面共同努力,因為我覺(jué)得中小企業(yè)在中國是非常大的市場(chǎng)。不運營(yíng)起來(lái)非常可惜。剛剛我們之前談到了話(huà)題比較散。我們現在就總結一下,曲總您覺(jué)得我們目前的發(fā)展趨勢是向一個(gè)集中化的方向還是主要以點(diǎn)和點(diǎn)的方向分散式的方向呢?在這個(gè)前提下我們有什么樣的應對呢?

  曲道俊:趨勢來(lái)說(shuō),對于一個(gè)企業(yè)來(lái)講,呼叫中心應該是集中化的。尤其是企業(yè)受到通信費用和組織建設的限制,都會(huì )有分散的建制,但是慢慢會(huì )集中起來(lái)的。比如說(shuō)電信原來(lái)每個(gè)地勢會(huì )建一個(gè)呼叫中心,目前已經(jīng)集中到以省為中心管理的。金融更是這樣。金融有的兩三個(gè)中心就覆蓋了全國。這樣來(lái)講,呼叫中心整個(gè)的運營(yíng)成本會(huì )降的。我覺(jué)得對于一個(gè)企業(yè)來(lái)說(shuō),肯定會(huì )走集中化這樣一個(gè)道路。

  秦克旋:實(shí)際上曲總講的也是一個(gè)大的趨勢。我再加一句,就是集中加分布。也就是數據是集中的,但是它的接入可能在本地接入。通過(guò)VIP的網(wǎng)絡(luò )的分布,有一個(gè)大的協(xié)調。這里面要有一個(gè)非常好的產(chǎn)品和方案。這時(shí)候,有一個(gè)好處就是說(shuō),首先許多的呼叫中心,比如說(shuō)呼叫中心接入也在北京,那么一個(gè)上海的客戶(hù),他打這個(gè)呼叫中心長(cháng)途話(huà)費誰(shuí)負。比如說(shuō)95588工行的呼叫中心也是這樣。現在有些企業(yè),尤其是工行,呼叫中心不光是一方面的數據,它自己的數據如果集中不起來(lái),這樣會(huì )影響它的趨勢的。但是在中小企業(yè)實(shí)際上是沒(méi)有集中和分布的概念了。就北京一個(gè)點(diǎn),就一個(gè)公司,如果它不是跨地域的大公司,我覺(jué)得無(wú)所謂。就建一個(gè)幾個(gè)人、十幾個(gè)人的呼叫中心。

  主持人:我這邊還有一個(gè)問(wèn)題,就是現在我們的呼叫中心在這么多年的發(fā)展中,技術(shù)是很重要的一塊。我想請曲總聊一聊,我們HOLLYCRM(合力金橋軟件)是以什么樣的技術(shù)方案呢?

  曲道俊:現在接入這塊的發(fā)展是相當塊。一方面是IP的技術(shù)融入到呼叫中心里來(lái)。現在我們接觸到很多的呼叫中心,基本上都是以IP的技術(shù)去做的。這個(gè)我覺(jué)得是一個(gè)趨勢。另外現在大家都喜歡用MSN,那么關(guān)于MSN,它跟電話(huà)一樣,它也是一個(gè)接入終端,對于MSN的終端來(lái)講,現在新潮的用戶(hù)都喜歡用它。這種渠道怎么對它進(jìn)行管理地這方面我們可能會(huì )有一些方式。另外我們現在大家都在炒3G,那么3G上來(lái)以后,一些視頻的呼叫中心的技術(shù)怎么去解決?還有將來(lái)用戶(hù)怎么訪(fǎng)問(wèn),話(huà)務(wù)中心能夠看到用戶(hù)的一些表情等等,這都是一些技術(shù)的問(wèn)題。還有應用這塊怎么跟CRM的系統有一個(gè)比較好的結合。CRM核心的自動(dòng)化怎么在呼叫中心去實(shí)現,在這方面我們會(huì )有新的產(chǎn)品。還有一個(gè)大型的呼叫中心有幾百個(gè)人,怎么去排班的這么一個(gè)管理,呼叫中心有一個(gè)量的變化,質(zhì)的變化,你需要有一個(gè)軟件去幫助它提升。

  秦克旋:這個(gè)問(wèn)題我覺(jué)得這種流媒體,包括VOIP,包括以后的流媒體技術(shù)的成熟,包括呼叫中心的發(fā)展,指定是一個(gè)非常好的支持。因為任何一個(gè)行業(yè)都是以技術(shù)突破為帶動(dòng)的。但是具體到市場(chǎng)里頭,老百姓接不接受,或者說(shuō)目前的網(wǎng)絡(luò )環(huán)境,或者各個(gè)方面的環(huán)境,達到?jīng)]達到這種程度還需要驗證。從目前來(lái)看,我們?yōu)槭裁唇泻艚兄行模瑢?shí)際上還是一個(gè)變化的最普遍的一種使用的方式。比如說(shuō)我對中國移動(dòng)的話(huà)費非常憤怒的時(shí)候,不可能上網(wǎng)看了攝像頭去抱怨的。我可能打個(gè)電話(huà)就抱怨了。而大部分的方式是通過(guò)電話(huà)來(lái)完成的。流媒體肯定是代表一個(gè)大的發(fā)展趨勢。尤其是大型的呼叫中心,面對大型的客戶(hù),重要的客戶(hù)的時(shí)候,尤其是一些網(wǎng)上的購物。比如說(shuō)我要買(mǎi)這個(gè)桌子,你只給我一個(gè)圖片我看不清楚。你可能要有一個(gè)攝像頭多方位的提供給我看。所以不同需求需要不褪的渠道的方式。

  主持人:網(wǎng)友這邊有一些問(wèn)題。HOLLYCRM(合力金橋軟件)以前做呼叫中心不錯,這幾年在非電信市場(chǎng)的生意也很大,您能具體聊一聊現在是什么樣的情況呢?

  曲道俊:現在非電信呼叫中心收入上來(lái)講基本上占我們三分之一這樣一個(gè)水平。非電信呼叫中心客戶(hù)的個(gè)數會(huì )超過(guò)電信呼叫中心的數量。用戶(hù)的需求往往會(huì )超出我們的想象之外。對我們的這種廠(chǎng)商需求來(lái)說(shuō),呼叫中心能給用戶(hù)帶來(lái)這么大的幫助。這塊我們整個(gè)的研發(fā)和實(shí)施的團隊來(lái)講,其實(shí)是一個(gè)很大的提升。對于企業(yè)市場(chǎng)來(lái)說(shuō),麻雀雖小,五臟俱全,它對整個(gè)IP化的互動(dòng),有各企業(yè)做得相當好,相當緊密。

  主持人:這還有一個(gè)很有意思的問(wèn)題。咱們呼叫中心廠(chǎng)商的報價(jià)會(huì )差那么多,有什么區別?

  秦克旋:確實(shí)有很大的區別。因為實(shí)現的方式不一樣。或者產(chǎn)品的來(lái)源不一樣。它產(chǎn)生了很大的區別。

  主持人:但是這個(gè)區別是質(zhì)的區別嗎?

  秦克旋:可以這么說(shuō)。比如說(shuō)十個(gè)座席幾萬(wàn)塊錢(qián)就拿下了。但是對于銀行的仍然是十個(gè)座席的呼叫中心,上百萬(wàn)甚至上千萬(wàn)都有可能。首先銀行這個(gè)企業(yè)對于呼叫中心的質(zhì)量它有一個(gè)很大的要求。那么在有就是說(shuō),功能上,而且銀行的保密性各方面要求使用最好的東西,這就是在采購上存在一個(gè)選擇的問(wèn)題。對于一個(gè)中小企業(yè)沒(méi)有必要要這么高要求的呼叫中心。另外對有國外卡和國產(chǎn)卡的,實(shí)際上就造成的呼叫中心的各個(gè)廠(chǎng)商的報價(jià)。也就是面對的客戶(hù)的需求程度不一樣。

  主持人:它不是像消費品一樣的。這個(gè)跟客戶(hù)的需求程度是有關(guān)系的。

  主持人:還有一個(gè)問(wèn)題,我們HOLLYCRM(合力金橋軟件)的解決方案在保健品行業(yè)用得多嗎?

  曲道俊:我們去年做的南京中脈遠宏保暖內衣,包括天士力制藥行業(yè)都有一些解決方案。

  主持人:它們的運用是在什么領(lǐng)域呢?

  曲道俊:天士力只要一方面是客服,一方面是營(yíng)銷(xiāo)。

  主持人:其實(shí)最主要還是在營(yíng)銷(xiāo)這里面。還有一個(gè)問(wèn)題,HOLLYCRM(合力金橋軟件)怎么樣從一個(gè)電信行業(yè)向外跨的過(guò)程中是一個(gè)什么樣的過(guò)程呢?

  曲道俊:我們來(lái)講,其實(shí)從電信到政府和企業(yè)這個(gè)行業(yè),其實(shí)也是經(jīng)過(guò)很慎重的這樣一個(gè)考慮。其實(shí)我們當時(shí)是面臨一個(gè)選擇。一個(gè)是從電信行業(yè)里面把它做深了。除了做呼叫中心還做CRM之外還做其他的產(chǎn)品。另外的選擇就是把CRM呼叫中心擴充到其他的行業(yè)里面。因為我們覺(jué)得國內還是缺少這樣的國內軟件開(kāi)發(fā)商,我們希望專(zhuān)注在一個(gè)領(lǐng)域,然后把這個(gè)產(chǎn)品做好給用戶(hù)帶來(lái)最大的價(jià)值。我們的定位不是要做一個(gè)系統的集成商。另外我們考慮從03年開(kāi)始做企業(yè)市場(chǎng)。當時(shí)我們考慮,我們在電信行業(yè)積累了這么多的經(jīng)驗,然后要把這個(gè)產(chǎn)品推向市場(chǎng)。實(shí)際上我們是專(zhuān)門(mén)做了一年的研發(fā),和整個(gè)產(chǎn)業(yè)銷(xiāo)售的過(guò)程是不一樣的。

  主持人:接下來(lái)秦總這邊聊一下吧。我覺(jué)得秦總可以從局外人的角色談這個(gè)問(wèn)題。呼叫中心做呼叫中心角色如何給我們一些建議呢?

  秦克旋:實(shí)際上在呼叫中心這個(gè)行業(yè)里,剛才曲總說(shuō)整個(gè)產(chǎn)業(yè)已經(jīng)細分了。在這個(gè)里頭也包括硬件的,硬件也包括不同的硬件,有交換機的,有網(wǎng)卡的,有CTI建設等人員排班工作流程這一塊。如果說(shuō)泛泛地談,呼叫中心在企業(yè)如何取得一個(gè)整個(gè)的飛躍?也就是在中國做呼叫中心,我們剛才也講了,電信金融幾乎已經(jīng)飽和了,就是我們第二期,第三期第四期也是找HOLLYCRM(合力金橋軟件)或者是在電信金融里頭做得很久的廠(chǎng)商,如果做到這些很難。如果我知道在煙草行業(yè)里面做得很好的一家公司,那在煙草行業(yè)里面的代理集成商可以通過(guò)這個(gè)滲透這個(gè)行業(yè)。如果說(shuō)面對整個(gè)的企業(yè)級市場(chǎng),實(shí)際上比如說(shuō)包括像華為,在電信市場(chǎng)做得非常好的中國的民營(yíng)產(chǎn)業(yè)的一個(gè)廠(chǎng)家,但是它現在面對的是非電信市場(chǎng)。這個(gè)時(shí)候它們從銷(xiāo)售策略和產(chǎn)品整個(gè)全部都在改變。所以說(shuō)整個(gè)的全是在一個(gè)摸索和探索的階段。如果說(shuō)網(wǎng)友它們的公司屬于剛進(jìn)來(lái)的,或者有過(guò)幾年的這么一個(gè)公司,我覺(jué)得它們還是從各個(gè)方面把自己產(chǎn)品的質(zhì)量先做好。在中國生意的成功不僅僅取決于產(chǎn)品,還取決于許多的因素。

  主持人:我覺(jué)得還有一點(diǎn),中國的市場(chǎng)中小企業(yè)的潛力行大的。我想我們現在可以走不同的路子,在這快會(huì )有不同的發(fā)展。還有一個(gè)就是我們剛才談到的人才的問(wèn)題,在我們呼叫中心另外,也涉及到這樣的問(wèn)題。我想請秦總從大的方面聊一聊,在我們的這個(gè)領(lǐng)域,對行業(yè)的需求趨勢是什么樣的呢?

  秦克旋:從人才的狀況來(lái)講,它存在兩方面的狀況。一方面是企業(yè)里面的技術(shù)人才,銷(xiāo)售我們就不講了。銷(xiāo)售的可需性很強。但是光談技術(shù)人才。實(shí)際上這種技術(shù)人才,我們自己了解,這么多年來(lái),從九幾年的時(shí)候,他們在北歐做了一個(gè)實(shí)驗室,他們培養了一些CPI的技術(shù)人才。那么這么多年來(lái),可能這個(gè)圈子也比較小,可能這個(gè)人去了一家公司,過(guò)幾年去了另外一家公司,作為一個(gè)新的技術(shù)來(lái)講,這個(gè)行業(yè)實(shí)際上不是一個(gè)特別大的行業(yè),這個(gè)時(shí)候作為一個(gè)新進(jìn)入的行業(yè),致力于技術(shù)開(kāi)發(fā)的,就是把這些通訊和計算機的技術(shù)學(xué)好,在實(shí)踐當中積累經(jīng)驗。那么再有一個(gè)人才,就是呼叫中心的運營(yíng)管理人才,這個(gè)人才要比技術(shù)開(kāi)發(fā)人才需求量大得多的空間和地方。我們做的調研,中國呼叫中心座席的總數大概在二十萬(wàn)。全是三班倒的中心有六十萬(wàn)的呼叫中心座席員。當然有許多的呼叫中心下班以后就不做這個(gè)服務(wù)了。而且座席員這個(gè)行業(yè)是非常枯燥的。尤其是話(huà)務(wù)員整天接的電話(huà),每天都會(huì )有情緒上的波動(dòng)的。這樣流動(dòng)起來(lái),每年都會(huì )有幾十萬(wàn)的流動(dòng)。有一些人看到這個(gè)市場(chǎng),有些提出技術(shù)人員的培訓,甚至有的人設立一個(gè)職高的中心,就是為呼叫中心培養座席員的。我講的趨勢主要是這么兩個(gè)。

  主持人:這個(gè)僅僅是談一個(gè)企業(yè)的話(huà),是比較浪費的。因為畢竟人才是很重要的問(wèn)題。他的意思是說(shuō)HOLLYCRM(合力金橋軟件)人才積累是什么態(tài)度。現在HOLLYCRM(合力金橋軟件)是否集中一個(gè)大的程度去集中的啟動(dòng)?

  曲道俊:我們目前公司的積累時(shí)間是比較長(cháng)的。積累到現在的話(huà),其實(shí)也有人離開(kāi)了HOLLYCRM(合力金橋軟件)軟件,但是我們公司基本上能見(jiàn)到的原來(lái)的呼叫中心行業(yè)的其他廠(chǎng)商的人也到我們這邊來(lái)過(guò),我覺(jué)得呼叫中心行業(yè)還是有這樣一個(gè)人員流動(dòng)的,另外還有一些非呼叫中心行業(yè)的人進(jìn)入到我們的行當里。我們現在也很重視非呼叫中心的。包括行業(yè)的管理軟件的。最開(kāi)始大家對IVR等等都不知道什么意思,我們慢慢在做這方面管理軟件的結合。實(shí)際上我們需要一個(gè)全方位這樣一個(gè)人才的引入的機制。究竟這個(gè)人才能不能支持我們的項目,我覺(jué)得這個(gè)回答是肯定的。因為目前來(lái)講,我們公司整個(gè)在政府和企業(yè)級市場(chǎng)這一塊,我們采用品牌化運作這樣一個(gè)策略,我覺(jué)得每個(gè)項目是必須成功的。沒(méi)有一個(gè)人力的支撐,很難保證每個(gè)項目都成功。所以我們現在在要求我們通過(guò)人把我們的品牌建立起來(lái)。我們進(jìn)入政府這一塊時(shí)間不是很快,我們需要HOLLYCRM(合力金橋軟件)這塊的軟件。

  主持人:所以這位網(wǎng)友您放心好了,如果您要做的話(huà),還是去找HOLLYCRM(合力金橋軟件)吧。下面還是請曲總聊一下,HOLLYCRM(合力金橋軟件)是做高端行業(yè)的嗎?他了言說(shuō),說(shuō)我們不是作板卡的呼叫中心。

  曲道俊:我們做呼叫中心有板卡的,有一體機的,有交換機。現在我們公司一直認為前端的接入并不關(guān)心板卡的。但是我們定位是比較高端的。我們希望建的呼叫中心是跟企業(yè)的流程,和CRM流程比較緊密的。這樣才能體現我們軟件的價(jià)值。這樣我們可以幫助一個(gè)企業(yè)運營(yíng)。并不是說(shuō)我們的板卡不錯,我們比較關(guān)于后面的應用。我們按照應用去劃分。

  主持人:我們并不是按照某一個(gè)節點(diǎn)去劃分的。而是按照一個(gè)空間劃分的。因為時(shí)間的關(guān)系,今天網(wǎng)友的問(wèn)題就回答到這里。我們剛剛談到了呼叫中心這邊CRM這邊有很大的關(guān)聯(lián),我覺(jué)得尤其是秦總這邊談到的是CRM的一個(gè)子級。那對于做CRM的廠(chǎng)商會(huì )不會(huì )對我們專(zhuān)門(mén)做呼叫中心的廠(chǎng)商有壓力呢?

  秦克旋:我認為不會(huì )這樣。實(shí)際上CRM廠(chǎng)商它自己并不提供呼叫中心這一部分。它只是說(shuō)我可以跟誰(shuí)是誰(shuí)的解決方案來(lái)對接。那么它們提供什么樣的協(xié)議什么樣的數據。然后我們進(jìn)行分析。實(shí)際上也就是它不去碰呼叫中心這些廠(chǎng)商所做的事情。而呼叫中心的廠(chǎng)商,它們可能也沒(méi)有,尤其一些國際上著(zhù)名的,也沒(méi)有這種經(jīng)歷和能力去完全接入大型的呼叫中心或者大型的CRM的領(lǐng)域。實(shí)際上CRM從技術(shù)上來(lái)看,CRM是一個(gè)軟件,而呼叫中心是以硬件帶軟件,而軟件這一塊跟CRM這一塊有千絲萬(wàn)縷的聯(lián)系。所以說(shuō)我們覺(jué)得CRM的廠(chǎng)商,比如我們說(shuō)的許多軟件,它都不是呼叫中心的主要的軟件,只是呼叫中心的解決方案里面提供的這個(gè)接口。

  曲道俊:CRM的軟件主要是做B2B這一部分的。但是你無(wú)論是做B2B還是做B2C,里面有一個(gè)理念,這個(gè)理念是在做B2B是一個(gè)實(shí)踐方法,針對B2C又是一個(gè)方法。包括這些國外的廠(chǎng)家,我們也都在合作,像企業(yè)級的,我們目前在跟微軟合作。我們在賣(mài)給他們CRM。我們是它的呼叫中心的補充。但是它們的理念一定要明確。對于一個(gè)企業(yè),呼叫中心和CRM支持軟件這方面理念一定要一致。這兩個(gè)是不沖突,是補充的。

  主持人:也就是從這點(diǎn)來(lái)講,大家協(xié)助的關(guān)系大一些。今天時(shí)間過(guò)得非常快,這一個(gè)半小時(shí)兩位老總基本上給我們的答疑解惑,今天網(wǎng)友收獲也是非常多的。之后網(wǎng)友有什么問(wèn)題,可以繼續跟我們大家交流,給我們兩位老總留言,再次感謝兩位的光臨,謝謝。

  曲道俊:謝謝。

  秦克旋:謝謝。

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