當然你現在去借助社會(huì )上的力量去完善自己的服務(wù)，這個(gè)我肯定也是贊成的，但是我覺(jué)得氣象局本身的IT實(shí)力，至少從它的硬件配備它是有能力做到這一點(diǎn)的，當然其他的相關(guān)技術(shù)人才配備還不夠或者怎么樣的，我覺(jué)得這只是一個(gè)猜想，我們今天在這里說(shuō)說(shuō)而已。總體來(lái)說(shuō)我覺(jué)得這是開(kāi)了一個(gè)好頭，如果說(shuō)哪天真的雙方達成了60年的數據分析的服務(wù)，我也不奇怪，我覺(jué)得這也證明了互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)自身的實(shí)力的體現，我覺(jué)得這類(lèi)企業(yè)畢竟是一個(gè)走在技術(shù)前沿的，是最具有活力的一些企業(yè)。中國的一些傳統機構你自身的一些改造，你自身一些業(yè)務(wù)的變革，是不是可以以這為參照去借助于其他的這種你自己去找一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)的合作伙伴幫助你做業(yè)務(wù)變革，未嘗不是一個(gè)好的辦法。但是另一方面如果你所處的政府機構已經(jīng)本身有很強的IT資源，有很多的IT投入，我覺(jué)得為什么不想想自己去改變一下自己，拿互聯(lián)網(wǎng)的這種思維去改變自己，基于互聯(lián)網(wǎng)做盡量的信息共享，傳送和產(chǎn)品的交付服務(wù)，我覺(jué)得這可能是給兩方新的一個(gè)思考。
楊昀煦：所以您也說(shuō)到這可能對國內科技公司是一個(gè)提高的機會(huì )，如果這種國家部委真的跟國內科技公司達成合作以后，像阿里云它會(huì )給國家部委提供一個(gè)怎樣的云，或者是大數據計算的這么一個(gè)服務(wù)？您不是也說(shuō)到國家部委這方面的人才有所缺乏，它是只提供產(chǎn)品還是也提供服務(wù)？
趙效民：因為我覺(jué)得其實(shí)像在傳統的政府機構里邊，我們可以看到它的業(yè)務(wù)流程和它這種工作方式上還是非常不能說(shuō)死板，但是還是說(shuō)比較傳統，非常傳統。但是我們也必須看到政府機構其實(shí)是跟信息打交道最多的，某種情況來(lái)說(shuō)它是一個(gè)信息的主管部門(mén)，你可以看相關(guān)的政策法規是政府部門(mén)出來(lái)的，你很多這種包括比如說(shuō)信息的采集，信息的整理，你會(huì )發(fā)現其實(shí)政府是掌握了大量數據的，包括你的稅務(wù)部門(mén)，工商部門(mén)，你的民政部門(mén)，組織部門(mén)，住建部這些，你會(huì )發(fā)現政府機構最需要做這種互聯(lián)網(wǎng)改造。
當然我必須要定義一下，我們剛才說(shuō)的互聯(lián)網(wǎng)思維，互聯(lián)網(wǎng)思維其實(shí)是我自己定義的互聯(lián)網(wǎng)思維，跟現在普羅大眾強調的開(kāi)放，創(chuàng )新那些不搭尬，我總結的互聯(lián)網(wǎng)思維非常簡(jiǎn)單，我覺(jué)得互聯(lián)網(wǎng)思維就是你怎么能去借助互聯(lián)網(wǎng)這個(gè)平臺本身的特性，將這些能做這種電子信息化的東西做電子信息化，并以此來(lái)去打破你原來(lái)信息化和物理化世界之間的隔閡。
打個(gè)比方說(shuō)現在比如說(shuō)開(kāi)會(huì )，以前你要拿很多，分發(fā)很多紙質(zhì)材料，很多紙質(zhì)材料要給與會(huì )代表，以后通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)改造，大家能用互聯(lián)網(wǎng)傳播的信息你就別拿紙了，不用拿紙了，每個(gè)人可能配一臺平板電腦，開(kāi)會(huì )的時(shí)候會(huì )議的資料全都在平板電腦上看，可以在平板電腦做批示，而且在同一群組里邊這些批示相關(guān)人是可以立即可見(jiàn)的，一下收到一個(gè)提醒，一看這個(gè)是楊元慶在某篇文章有一個(gè)注釋?zhuān)铱纯此谀膫�(gè)報告提了哪些意見(jiàn)，然后我通過(guò)平板電腦在一個(gè)圈子里邊能跟大家做很好這種溝通，互享，這也都不用相互之間嘴在說(shuō)，或者說(shuō)再拿紙寫(xiě)了，做這種大會(huì )的報告投票表決，或者做人事的一些投票表決，我覺(jué)得在PAD上直接點(diǎn)個(gè)鈕，候選人的介紹全在這里邊，我直接做點(diǎn)個(gè)鈕，你后臺一計數就OK了。
這個(gè)就是你可以看到它是一個(gè)物理世界和虛擬世界中間的一種打通，它是怎么打通的，就是你要有一種思維有一種意識，把所有能信息化的東西，包括語(yǔ)音、視頻、文檔這些東西，能放在互聯(lián)網(wǎng)去傳輸的就去互聯(lián)網(wǎng)傳輸，你開(kāi)發(fā)出相應的互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品，把這些信息的入口和出口做好，所謂的出口是它交付了哪些人，它連了哪些設備，入口是它能匯聚哪些信息進(jìn)來(lái)，這些東西你開(kāi)發(fā)好了以后，你會(huì )發(fā)現這些政府其實(shí)辦事效率是非常高的。
打個(gè)比方說(shuō)，現在我要去哪做個(gè)罰款，去交個(gè)罰款什么的，我是不是可以拿支付寶就做了，我沒(méi)必要再到你的網(wǎng)點(diǎn)去，只要不扣分我就沒(méi)必要再去窗口交了，而且現在還要發(fā)那種卡，交通卡，你必須得到銀行柜臺機上才能交錢(qián)，你要通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)的改造這些東西其實(shí)很多東西是可以迎刃而解的，你的一些工商、稅務(wù)的材料都可以通過(guò)APP定向去做識別，或者說(shuō)這種分發(fā)，你可以不需要那種簽字或者高度敏感的要求強加密的操作，你只是給大家做這種瀏覽或者怎么樣的，這是我覺(jué)得完全可以的，瀏覽，搜索，查詢(xún)，你都可以放在互聯(lián)網(wǎng)上去做。
回到這個(gè)話(huà)題來(lái)講，你說(shuō)阿里云過(guò)來(lái)以后幫助企業(yè)機構或者政府機構把你做一些互聯(lián)網(wǎng)改造，我覺(jué)得肯定沒(méi)壞處，而且它也不涉及到棱鏡門(mén)，數據反正你都自己來(lái)去管，像在美國AWS和微軟它專(zhuān)門(mén)有為政府開(kāi)辟的這種應用的專(zhuān)區，我覺(jué)得國內云服務(wù)商它可以有相關(guān)的策略，我專(zhuān)門(mén)為政府機構提供相應的服務(wù)等級的一個(gè)云的平臺，你在上面我甚至可以幫你做一些應用的開(kāi)發(fā)，我覺(jué)得政府現在不差錢(qián)，你與其找那種下三爛的容易造成舞弊行為的廠(chǎng)商公司來(lái)去開(kāi)發(fā)，你可以把這些東西完全外包給這類(lèi)互聯(lián)網(wǎng)大的企業(yè)，他們的開(kāi)發(fā)力量我覺(jué)得是不可同日而語(yǔ)的。
與之對照的傳統的政府機構的IT人員更多是維護人員，我管個(gè)機房，管個(gè)服務(wù)器，哪有故障維修一下，他們的能力更多是集中在這塊。你讓他們去做一個(gè)編程的開(kāi)發(fā)，業(yè)務(wù)新的一種技術(shù)化的實(shí)現，現在這些政府機構它沒(méi)有，做不到，包括中國的運營(yíng)商，中國電信我都了解過(guò)，他們做云的時(shí)候，他們現在想招這種技術(shù)人員，像中國電信的一些主管他們就覺(jué)得沒(méi)必要，為什么啊，反正我有錢(qián)你花錢(qián)買(mǎi)設備，他們覺(jué)得這個(gè)是值的，花錢(qián)高薪雇傭那么多技術(shù)人員開(kāi)發(fā)有什么用，當然我覺(jué)得目前這些態(tài)度和意識正在慢慢轉變，但是很多政府部門(mén)轉變并不那么快，說(shuō)白了IT并不是政府機構核心的一個(gè)競爭力，它并不是非要靠IT去吃飯，它的很多這種核心領(lǐng)導層都是那些做事務(wù)，做政治民生的管理的，并不是說(shuō)搞IT的，IT只是它的一個(gè)支撐部門(mén)，把這些支撐的部分放到第三方或者放到民間來(lái)幫你完善，一手交錢(qián)一手獲得服務(wù)，我覺(jué)得這個(gè)模式未來(lái)是一個(gè)趨勢，我也真的希望中國這種巨型互聯(lián)網(wǎng)巨頭他們能在中國民生，中國行政管理上幫助中國政府，相應的政府機構，事業(yè)單位，提高效率，提高他們的口碑，提升這種服務(wù)的質(zhì)量。
楊昀煦：前景其實(shí)還是很好的，尤其是現在像阿里云，華為也都是正在崛起，所以我們也可以期待新的發(fā)展。
趙效民：對，因為我覺(jué)得特別看好阿里云現在在行業(yè)方面的一些拓展，我覺(jué)得像馬云親自出馬去做大數據方面一些分析的推廣，我覺(jué)得這都是非常值得認可的一件事情，也希望阿里云能在這方面走得更遠，步調能走得更穩，路子可以走得更野一些，能讓我們可以看到一些更好的具備表率作用的案例。
楊昀煦：謝謝效民總，非常感謝今天請到效民總給我們做這些分析，謝謝各位網(wǎng)友，咱們下期再見(jiàn)。
