12月09日 云云眾聲：本期的《云云眾聲》將討論三個(gè)話(huà)題，1、谷歌宣布其計算引擎云計算正式商用，使IaaS市場(chǎng)爭奪戰上升到新高度；2、賽門(mén)鐵克叫停Backup Exec.cloud，其云發(fā)展前景堪憂(yōu)；3、微軟TechEd2013大會(huì )召開(kāi)，會(huì )議更加回歸本源和關(guān)注開(kāi)發(fā)，在專(zhuān)業(yè)度和互動(dòng)性上更進(jìn)一層。
谷歌涉足云計算，IaaS市場(chǎng)對峙亞馬遜
谷歌插足云計算戰場(chǎng)，與亞馬遜Iaas市場(chǎng)正面交鋒，說(shuō)明公有云已成兵家必爭之地，亞馬遜AWS一家獨大的場(chǎng)面被打破。反觀(guān)谷歌GAE已經(jīng)在PaaS平臺上卓有建樹(shù)，現如今，谷歌推出了叫GCE（Google Compute Engine），完全建立在Iaas平臺的基礎上，與亞馬遜形成直接對抗。而且此兩款戰略級產(chǎn)品是谷歌的核心，谷歌會(huì )用漫長(cháng)的時(shí)間去發(fā)展，目標勢必超越亞馬遜AWS,競爭剛剛開(kāi)始，AWS必須抱以謹慎小心的態(tài)度。谷歌的做法證明云的潛力和趨勢勢不可擋，但目前來(lái)說(shuō)與AWS相比仍然存在一定差距，需要一定的時(shí)間來(lái)彌補。
賽門(mén)鐵克潑云計算冷水終止備份服務(wù)
賽門(mén)鐵克宣布于明年1月終止Backup Exec.cloud服務(wù)，賽門(mén)鐵克自從收購Veritas成為一個(gè)專(zhuān)業(yè)性的備份廠(chǎng)商，卻宣布終止著(zhù)名的Backup Exec.cloud，原因在于沒(méi)有用最好的方式交付云服務(wù)，賽門(mén)鐵克沒(méi)有把其它的技術(shù)趨勢和云結合起來(lái)，現在采用移動(dòng)辦公，而賽門(mén)鐵克的備份服務(wù)對于移動(dòng)的支持，移動(dòng)的訪(fǎng)問(wèn)、管理和功能都很欠缺，缺少企業(yè)級的更好的訪(fǎng)問(wèn)平臺，無(wú)法用移動(dòng)端訪(fǎng)問(wèn)云端的備份數據，目前的缺少自主研發(fā)的功能補全和技術(shù)，必須通過(guò)并購獲得，是賽門(mén)鐵克暫時(shí)關(guān)閉Backup Exec.cloud備份服務(wù)的原因。
星座云雖萌，不如物聯(lián)云接地氣
金山本周的發(fā)布了五大星座云，金山仍然未找到合適的突破增長(cháng)點(diǎn)，因此從云的角度發(fā)力是意料之中的，但是從技術(shù)角度大張旗鼓并不是萬(wàn)全之策，中國并不缺乏技術(shù)人才，而是缺乏創(chuàng )新與技術(shù)融合的人才，而云正是把這二者相結合，打破不同技術(shù)之間隔行如隔山的關(guān)系，云相當于是通道的作用。目前移動(dòng)端已經(jīng)相當成熟，因此，云服務(wù)和移動(dòng)之間聯(lián)系的建立已經(jīng)對于云的控制勢不可擋。客戶(hù)端失利靠后端實(shí)力補足。
微軟前端失勢后端發(fā)力重振士氣
微軟前端WinPhone、Win8大失利以后，后端補足，對比VMware,VMware失利在于缺少前端產(chǎn)品，只有虛擬桌面，即使AWS進(jìn)入國內，微軟也毋須擔憂(yōu)。微軟在企業(yè)級的實(shí)力和地位的強大有口皆碑。整體戰略布局好，在云上的轉移流暢，微軟細節上和易用性的欠缺仍需繼續彌補，也許微小的細節會(huì )成為微軟的“硬傷”。
對比Windows Azuer和AWS，微軟的理念是由內至外，先用Windows Server做私有云，然后再提供一個(gè)混合云的模式；而AWS比較激進(jìn)，認為不需要建私有云，直接提供服務(wù)平臺，這種想法對于中國人來(lái)說(shuō)也許有些難以接受，AWS并不把Windows Azuer當作競爭對手，真正的對手是阿里云、盛大云、華為云、騰訊云等。AWS一般來(lái)說(shuō)是中小型和新生企業(yè)的菜，而Windows Azuer更受大客戶(hù)的青睞。這樣井水不犯河水的平穩時(shí)期也許不會(huì )非常持久，但是這樣的平衡也使雙方至少能夠在一定的時(shí)期內睡個(gè)安穩覺(jué)。
云云眾聲欄目鏈接：http://voice.zdnet.com.cn/2013/1206/2999703.shtml
以下為視頻實(shí)錄：
話(huà)題一：谷歌宣布其計算引擎云計算正式商用，使IaaS市場(chǎng)爭奪戰上升到新高度
梁欽：各位網(wǎng)友大家好，這里是云云眾聲，我跟效民終于又見(jiàn)面了，我們在看本周的消息，谷歌宣布它的計算引擎正式商用，當然這個(gè)也有評論說(shuō)它直接對應的就是Amazon的AWS，亞馬遜的云計算服務(wù)，那么我不知道效民你怎么看這兩者之間的競爭。
趙效民：首先我覺(jué)得是一件好事，說(shuō)明公有云其實(shí)已經(jīng)真的是成為一個(gè)兵家必爭之地，而且是有谷歌這樣的巨頭加盟進(jìn)來(lái)，我覺(jué)得這種正常的競爭環(huán)境，我覺(jué)得對于這個(gè)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展肯定是有好處的，因為都知道亞馬遜AWS現在一家獨大，第二名是微軟的Windows Azure但是我們誰(shuí)都不可否認，谷歌在這個(gè)產(chǎn)業(yè)里面的影響力，其實(shí)谷歌之前的，谷歌的應用引擎，就是GAE （Google App Engine），這個(gè)其實(shí)已經(jīng)在PaaS平臺上已經(jīng)很有建樹(shù)了，但是它其實(shí)還是屬于那種應用平臺層的這種公有云的服務(wù)，這次谷歌推出叫GCE（Google Compute Engine），那么這個(gè)其實(shí)就是已經(jīng)算是Iaas平臺的這樣一個(gè)產(chǎn)品，其實(shí)已經(jīng)很明顯的就跟AWS這種直接的競爭，所以我覺(jué)得以谷歌的這種實(shí)力和它的耐心，因為谷歌已經(jīng)明確表示了GCE和GAE是它的重點(diǎn)戰略級產(chǎn)品，不可能像一般的產(chǎn)品就會(huì )停掉了，那么它還會(huì )經(jīng)過(guò)一個(gè)漫長(cháng)的時(shí)間去發(fā)展，而且它肯定目標很明確了，AWS可能它是一個(gè)階段性的目標，它肯定想做這種業(yè)界的老大，而且我覺(jué)得以谷歌的這種技術(shù)實(shí)力，因為它這些很多，比如說(shuō)它的網(wǎng)絡(luò )、它的服務(wù)器都可以自己開(kāi)發(fā)，所以它的內部的這種技術(shù)架構，可能現在誰(shuí)都不知道，那么他們說(shuō)我們可以提供更好的可擴展性、可用性還有可靠性，還有這種高密度，那么所以說(shuō)我覺(jué)得競爭剛剛開(kāi)始，這個(gè)我覺(jué)得AWS還是要抱以一定的小心，雖然說(shuō)它現在的領(lǐng)先有時(shí)還是很明顯。
梁欽：這周有一個(gè)小消息，當然是小道消息，不知道是真假，我不知道效民你知道不知道。
趙效民：AWS要開(kāi)發(fā)布會(huì )。
梁欽：這個(gè)時(shí)間大約是18號，我不知道你對于這個(gè)消息你怎么看。
趙效民：我覺(jué)得不管怎么說(shuō)，AWS現在肯定已經(jīng)真的是在中國市場(chǎng)上可以算是整裝待發(fā)了，有的說(shuō)，以前聽(tīng)說(shuō)是明年1月份，然后或者說(shuō)2月份就是春節之后可能就要發(fā)布，現在是不是覺(jué)得著(zhù)急了，然后怎么樣，我先不管它的真假，但是我覺(jué)得這個(gè)只是一個(gè)時(shí)間的問(wèn)題，早晚會(huì )來(lái)。但是跟剛才說(shuō)的谷歌這個(gè)，以谷歌目前在中國的境遇來(lái)講，很有可能谷歌會(huì )喪失，如果它不改變它的這種經(jīng)營(yíng)策略和它的戰略的話(huà)，可能會(huì )喪失中國這么一個(gè)很有潛力的一個(gè)公有云的計算市場(chǎng)。那么這個(gè)是我的一個(gè)初步的一個(gè)感覺(jué)，所以說(shuō)我倒不是特別關(guān)注說(shuō)AWS是不是說(shuō)18號就會(huì )正式在中國發(fā)布，而是我覺(jué)得，今天這個(gè)話(huà)題來(lái)講的話(huà)，也代表了谷歌跟亞馬遜的競爭在中國會(huì )是怎么樣，所以說(shuō)大家都知道，中國用谷歌到底是一種什么樣的體驗，當然跟谷歌自身沒(méi)有什么關(guān)系，但是谷歌的云如果想進(jìn)入中國，我覺(jué)得真的大家可以自己想一想。
梁欽：未來(lái)還有很多未知。
趙效民：對。
話(huà)題二：賽門(mén)鐵克叫停Backup Exec.cloud，云發(fā)展舉步維艱
梁欽：我們再看下一條消息，前面說(shuō)的都是好事，當然這個(gè)也不是說(shuō)叫壞事，基本上算是一個(gè)潑冷水的，我自己理解成潑冷水，賽門(mén)鐵克宣布將在明年1月份，就是1月6號停止它的一個(gè)叫什么Backup Exec.cloud這樣一個(gè)服務(wù)，我不知道效民你怎么看這樣一個(gè)事情。
趙效民：其實(shí)我覺(jué)得還可以從第一個(gè)話(huà)題來(lái)講，其實(shí)我們知道谷歌開(kāi)始做這種公有云證明了云的潛力和趨勢是不可阻擋的，雖然說(shuō)谷歌這次也是剛剛起步，提供的功能還有廣度深度都不如AWS，比如說(shuō)沒(méi)有提供什么這種存儲的，還有一些企業(yè)級的應用，都沒(méi)有在它上面落戶(hù)，比如說(shuō)SAP，什么這些傳統企業(yè)的應用的這種大廠(chǎng)子，已經(jīng)在A(yíng)WS上面已經(jīng)提供它的這種SAP的專(zhuān)業(yè)應用，當然谷歌就是專(zhuān)注于那種虛擬機，這種計算層面的，所以它叫GCE，也許以后會(huì )不會(huì )來(lái)一個(gè)GSE可能都不好說(shuō)，這個(gè)GSE （S是Storage）這樣的，那么這個(gè)是一個(gè)很正向的，剛才我們說(shuō)了它是一個(gè)很正面的新聞，對于公有云市場(chǎng)。接下來(lái)我們談的賽門(mén)鐵克，我們也知道賽門(mén)鐵克它其實(shí)是一個(gè)，原來(lái)其實(shí)就是收購Veritas以后，就是很專(zhuān)業(yè)的一個(gè)備份的廠(chǎng)商，他這次停掉的這個(gè)業(yè)務(wù)就是很著(zhù)名的是基于云服務(wù)的這種Backup Exec.cloud，就是說(shuō)它想法很好，咱們從cloud這個(gè)名字可以看出來(lái)，它其實(shí)就是把以前傳統的這種企業(yè)級的這種備份的方案，以一個(gè)云的服務(wù)的方式交付給客戶(hù)，用戶(hù)可以去購買(mǎi)它的服務(wù)，來(lái)把自己的數據給備份出去，就等于說(shuō)他這個(gè)專(zhuān)門(mén)是建立在存儲備份的服務(wù)上，但是為什么說(shuō)老梁剛才說(shuō)這個(gè)話(huà)挺對的，為什么說(shuō)潑冷水，為什么這次我們云云眾聲選這個(gè)話(huà)題，是在于說(shuō)云是好東西，我們都知道云是很好的一個(gè)服務(wù)模式，但是你必須要用心的去經(jīng)營(yíng)它，不是說(shuō)只要誰(shuí)建了云就肯定能，大家都來(lái)用，都熱火朝天，然后都能掙錢(qián)，這個(gè)其實(shí)算是一個(gè)負面教材，因為賽門(mén)鐵克它沒(méi)有很好的把其他的一些這種技術(shù)趨勢，與云來(lái)結合起來(lái)，那么比如說(shuō)這個(gè)數據備份，數據備份原來(lái)我們的工作環(huán)境，比如說(shuō)傳統的PC，大家都用PC，PC完了以后服務(wù)器，服務(wù)器完了以后，整天用來(lái)數據，然后產(chǎn)生出來(lái)以后要備份，備份然后備份到云里邊，這個(gè)流程好像是很好的，但是我們現在可能看到了，比如移動(dòng)化的這種趨勢，很多的這種企業(yè)都開(kāi)始去追求移動(dòng)辦公了，但是恰恰是賽門(mén)鐵克的這個(gè)備份的服務(wù)，它這個(gè)云服務(wù)對于移動(dòng)支持很差，你移動(dòng)的訪(fǎng)問(wèn)、移動(dòng)的管理，這個(gè)功能都很欠缺。這個(gè)時(shí)候用戶(hù)就開(kāi)始不滿(mǎn)意了，比如說(shuō)老梁，我不知道您有沒(méi)有用過(guò)這種，現在用到網(wǎng)盤(pán)或者怎么樣，其實(shí)你像什么百度網(wǎng)盤(pán)，都有這個(gè)移動(dòng)客戶(hù)端，你在手機上就可以訪(fǎng)問(wèn)你網(wǎng)盤(pán)上的信息，當然這是個(gè)人用戶(hù)，如果說(shuō)你是一個(gè)企業(yè)級用戶(hù)也是一樣的道理，就是說(shuō)可能你需要一個(gè)更好的安全的訪(fǎng)問(wèn)機制，然后更好的一個(gè)訪(fǎng)問(wèn)平臺，通過(guò)一個(gè)移動(dòng)端去訪(fǎng)問(wèn)你的后臺云端的備份的數據，對于企業(yè)來(lái)說(shuō)目前來(lái)看也是非常重要的，因為我們個(gè)人用戶(hù)都開(kāi)始這么用了，那么很多的時(shí)候，我們的個(gè)人的這種生活上的習慣，或者我們個(gè)人設備上的習慣，通過(guò)BYOD的這種浪潮，它也會(huì )帶入到就是說(shuō)我對企業(yè)IT的一種使用習慣上的一個(gè)需求，那么老梁都說(shuō)了，我都能拿手機訪(fǎng)問(wèn)我自己的網(wǎng)盤(pán)，為什么我企業(yè)我不能很好通過(guò)這種移動(dòng)化環(huán)境訪(fǎng)問(wèn)我的備份的數據，所以說(shuō)這個(gè)吐槽點(diǎn)就出來(lái)了。那么賽門(mén)鐵克也說(shuō)，它說(shuō)如果它要自己來(lái)去補全功能和技術(shù)的話(huà)，它就得通過(guò)收購，因為它現在自身能力不能短時(shí)間提供這樣的功能，與其這樣的話(huà)，不能滿(mǎn)足客戶(hù)的需求的話(huà)，與其這樣它就是說(shuō)我就先把這個(gè)云服務(wù)給關(guān)掉，當然它其他的一些面向中小企業(yè)的存儲的這些服務(wù)仍然會(huì )做，還在繼續，但是這次肯定給它一個(gè)很大的教訓。因為我們也都知道，其實(shí)還是我剛才強調那一點(diǎn)，云服務(wù)是很好的一種理念，它也是這種畢竟的趨勢，但是我們不要忽略說(shuō)，你只是在這個(gè)云這一點(diǎn)，而忽略了其他相關(guān)的一些技術(shù)的一些發(fā)展。
包括以后我們會(huì )談到，我們也會(huì )看到物聯(lián)網(wǎng)的一些應用的趨勢，那么比如說(shuō)我可以通過(guò)手機，通過(guò)一個(gè)云，家電云來(lái)去控制我家里的設備，以后我可能家里的電熱水器，洗澡用的，然后洗衣機、空調，都會(huì )是能連到通過(guò)WIFI的手段來(lái)去連到互聯(lián)網(wǎng)，因為我覺(jué)得現在很多家庭，家里邊的路由器是常開(kāi)的，老梁是吧，你這也是常開(kāi)的。
梁欽：走的時(shí)候會(huì )關(guān)燈、關(guān)電視。
趙效民：不會(huì )把網(wǎng)絡(luò )關(guān)了，但是以后你想象一下，比如說(shuō)這個(gè)電熱水器、然后洗衣機、什么空調，然后這些都是可以聯(lián)網(wǎng)的了，他們都有WIFI模塊，聯(lián)網(wǎng)之后，你自己拿安卓手機或者說(shuō)iphone你下載一個(gè)廠(chǎng)商的客戶(hù)端，廠(chǎng)商自己建設云，比如說(shuō)海爾，或者LG、海信它自己建一個(gè)云，云完了以后你通過(guò)我的手機端，然后通過(guò)它的云來(lái)訪(fǎng)問(wèn)家里邊的電器設備，比如老梁你說(shuō)這個(gè)下班了，今天特別累，天也冷，我說(shuō)回家馬上想洗一個(gè)熱水澡，后來(lái)發(fā)現早上好像這個(gè)熱水器忘了開(kāi)了，那怎么辦，那回家你得等半個(gè)小時(shí)，以現在這種氣溫、水溫，你得等半個(gè)小時(shí)、夠洗了，但是如果你要有這樣的一個(gè)服務(wù)的話(huà)，或者說(shuō)有這樣的一個(gè)功能的話(huà)，老梁一下班的時(shí)候手機一點(diǎn)開(kāi)熱水，然后回到家，半個(gè)多小時(shí)到家了，也能洗澡了，然后什么時(shí)候忘洗衣服了，衣服擱里邊了，時(shí)間匆忙，走了，還想這衣服我必須要用，明天還要怎么著(zhù)，手機一操作，洗衣機就開(kāi)始洗了，所以說(shuō)這個(gè)我就是說(shuō)這只是舉一個(gè)例子，就是說(shuō)這個(gè)云的它只是一個(gè)基礎，你能在上邊做很多事情，而且這些事情可能會(huì )吸引到或者改變用戶(hù)的習慣，如果你沒(méi)有跟上這個(gè)習慣的這種轉變的步伐的話(huà)，你這個(gè)企業(yè)的云可能就會(huì )被喪失掉，你看就是說(shuō)比如說(shuō)這種家電廠(chǎng)商自己建一個(gè)云，沒(méi)問(wèn)題，誰(shuí)都可以建一個(gè)云，但是你怎么去用這個(gè)云，你有沒(méi)有想到過(guò)通過(guò)物聯(lián)網(wǎng)，把你的這些家電產(chǎn)品，沿用到你的云的管理上，然后把這種管理的通道交付給最終用戶(hù)，讓他們實(shí)現這種遠程的互聯(lián)，我覺(jué)得像這次這塞門(mén)鐵克這種備份云的這個(gè)解決方案，也是忽略了這種移動(dòng)技術(shù)的一種融合，所以說(shuō)這個(gè)可能真的是給廣大的這種，不管你是做哪方面的云，是做這種全局的云的解決方案，還是說(shuō)只是做一個(gè)網(wǎng)盤(pán)，還是只是做一個(gè)什么云存儲、云備份，我覺(jué)得都需要有這么一個(gè)意識去關(guān)注云之外的一些相關(guān)配套的一些發(fā)展的一些趨勢，所以說(shuō)這個(gè)我覺(jué)得這是一個(gè)非常好的情形，非常好的一盆冷水，那么也給廣大想致力于在這種云服務(wù)，這方面的一些個(gè)人、企業(yè)，你不要緊盯著(zhù)云本身，我這個(gè)云的功能很好，我后臺做的特別好，你怎么交付出去，很好的讓用戶(hù)能用到，能很好的滿(mǎn)足用戶(hù)的體驗。
梁欽：我突然就是聽(tīng)了效民的介紹，我忽然有一個(gè)個(gè)人的感想，你看，剛才你提到幾個(gè)名字，比如說(shuō)金山云、skydrive等另外一些廠(chǎng)商提供的云服務(wù)我都在用，我聯(lián)想到這些交付云的廠(chǎng)商，活得比較好的，目前來(lái)說(shuō)相對活得比較好的，比如說(shuō)它有很多用戶(hù)，我們先不用去討論它到底有多少，有很多人愿意去用的這些廠(chǎng)商，或者說(shuō)這些服務(wù)提供商基本上都是來(lái)自于，跟消費者貼得特別近的，相反比如說(shuō)原來(lái)的這些特別企業(yè)級的，特別商用的這些品牌，反而在交付，在體驗上可能會(huì )不能叫差很多，他可能沒(méi)有往那想，這可能也不至于，還有一個(gè)消息，當然我們做提綱的時(shí)候沒(méi)有做進(jìn)去，這個(gè)消息是金山本周的發(fā)布了五大星座云，云主機、云硬盤(pán)什么負載，幾乎涵蓋了所有一系列目前的這些云的這些服務(wù)，我不知道你怎么看金山的這個(gè)轉型，當然克麗老師今天在《七日風(fēng)云》里也點(diǎn)評了，說(shuō)金山是給小米做后臺，我不知道你怎么看這個(gè)觀(guān)點(diǎn)。
趙效民：這個(gè)我覺(jué)得，就算給小米做后臺，可能也是一個(gè)非常小的一塊，如果你把它算成業(yè)務(wù)它也是一個(gè)非常小的業(yè)務(wù)，那么金山肯定有自己的一個(gè)愿景和它的一個(gè)發(fā)展的目標，我覺(jué)得這是一件好事，因為金山我們也知道，他原來(lái)從WPS起家，然后開(kāi)始做游戲，他在這個(gè)行業(yè)里邊，你說(shuō)它有多著(zhù)名它也不算特別著(zhù)名，你說(shuō)它有多不出名，還是有一點(diǎn)名氣，但是總感覺(jué)他沒(méi)有找到自己一個(gè)突破的一個(gè)增長(cháng)點(diǎn)，這個(gè)業(yè)務(wù)都有點(diǎn)不能說(shuō)半死不活，但也是不溫不火那種感覺(jué)，所以說(shuō)它在這個(gè)云的角度去發(fā)力，我覺(jué)得是在意料之中的，或者說(shuō)我完全能認可的，但是我還是那句話(huà)，我們今天做這個(gè)節目來(lái)講的話(huà)，其實(shí)你聲勢很好的、很大的這種很高調的去發(fā)布你的產(chǎn)品這沒(méi)錯，這是一件好事，但是后期我覺(jué)得更重要是在于說(shuō)，你不要老就是說(shuō)專(zhuān)注于這種技術(shù)層面，其實(shí)很多時(shí)候中國不是缺那種技術(shù)人才，而是說(shuō)那種集技術(shù)的創(chuàng )新與融合的人才，就是說(shuō)我可能這個(gè)技術(shù)人才我只focus on我自己擅長(cháng)的一個(gè)領(lǐng)域，其他的地方我不看，但是我覺(jué)得現在正因為云的出現，它把很多原本不相干的技術(shù)給連在一起，其實(shí)我們可以打一個(gè)比方來(lái)講，比如說(shuō)一堆礁石，彼此都是孤立的，然后底下開(kāi)始漲水，你就會(huì )發(fā)現，以前沒(méi)有水的時(shí)候，你從這個(gè)礁石去那個(gè)礁石是非常難的，你可以想象一下，或者咱們就是說(shuō)是山，就是群山峻嶺都是山，你好比說(shuō)這個(gè)直線(xiàn)距離，到那個(gè)山頭可能就是200米，但是中間有一個(gè)特別大的山澗，你就過(guò)不去，結果地球變暖，云嘩嘩嘩下雨，就開(kāi)始漲水，漲到一定程度你看你能游過(guò)去，200米很輕松，就游過(guò)去了，所以所這個(gè)云就相當于這個(gè)水的道理，這個(gè)山頭就相當于是不同的那種垂直的技術(shù)的那種這種區域，這種領(lǐng)域，那么通過(guò)云就能把很多的東西給聯(lián)起來(lái)，比如說(shuō)我們剛才說(shuō)的物聯(lián)網(wǎng)，物聯(lián)網(wǎng)你通過(guò)云，就能產(chǎn)生很多這種應用的創(chuàng )新，那么這個(gè)金山現在做的還是說(shuō)我打好底層的一些東西、技術(shù)，你有沒(méi)有去很好的去鉆研這些，相關(guān)的技術(shù)的配套，相關(guān)理念一種配套，還有相關(guān)這種應用趨勢的配套，我覺(jué)得這個(gè)是更值得探討的一個(gè)話(huà)題，而且是一個(gè)非常有益的一個(gè)創(chuàng )新方向，比如說(shuō)你金山云你跟一些某些行業(yè)性的大的客戶(hù)，或者某些行業(yè)的這種協(xié)會(huì )，或者說(shuō)主管，或者說(shuō)行業(yè)的這些領(lǐng)袖級的廠(chǎng)商有沒(méi)有去研究一下，我們幾各行業(yè)或者某一類(lèi)別的這種技術(shù)，是不是能在我平臺上做二次開(kāi)發(fā)，我就給你變相出來(lái)一個(gè)更有增值性的這么一個(gè)服務(wù)，比如說(shuō)中國的很多家電廠(chǎng)商，我是不是可以通過(guò)你金山云我做一個(gè)自己的物聯(lián)網(wǎng)這么一個(gè)東西，我自己我沒(méi)有能力去構建這個(gè)云，但是我通過(guò)你金山，金山云你說(shuō)家電物聯(lián)網(wǎng)、家電物聯(lián)云，或者怎么著(zhù)，你很基礎的云盤(pán)、云主機這是很通用化的，你是不是能定制出一些定制化的一些行業(yè)應用的云，我覺(jué)得這可能是更有競爭優(yōu)勢和這種抵御門(mén)檻的。
梁欽：我覺(jué)得金山的人應該好好聽(tīng)一聽(tīng)效民的觀(guān)點(diǎn)。
趙效民：今天把這個(gè)視頻可以給金山的人去看看，因為我覺(jué)得還是那句話(huà)，中國不缺那種做底層技術(shù)的人，但是說(shuō)缺乏那種技術(shù)和上層應用相結合的一些人，他們只看到這種IT技術(shù)的發(fā)展。
梁欽：我覺(jué)得金山起的五大星座，這有點(diǎn)太萌了，不如索性一下從實(shí)處出發(fā)，比如說(shuō)就像效民說(shuō)的什么物聯(lián)網(wǎng)云或者什么什么，其他的一些更加行業(yè)細分的這種云可能更接地氣，因為我覺(jué)得像很多傳統行業(yè)，他真的是IT病不是他的核心競爭力，也不是他所擅長(cháng)的，比如像這些傳統的家電廠(chǎng)商，傳統的制造業(yè)。
趙效民：那么是不是說(shuō)，我們這種傳統的，或者說(shuō)新興的這種技術(shù)型的廠(chǎng)商，IT廠(chǎng)商，我們跟這些行業(yè)去走近到一塊的時(shí)候，你比如說(shuō)我就給你提供通用化的東西，其實(shí)通用化的東西競爭門(mén)檻很低，如果說(shuō)我就是深扎于某一個(gè)行業(yè)我鉆進(jìn)去了，我把我的技術(shù)的IT的優(yōu)勢，跟你的這種傳統行業(yè)的應用這種理念，而且還有創(chuàng )新目標結合起來(lái)，我提供技術(shù)的這種保障，你提供這種，你不是已經(jīng)結束后顧之憂(yōu)了，可能家電廠(chǎng)商，制造業(yè)那些廠(chǎng)商，可能他們有自己的一些想法，可能跟IT沒(méi)有關(guān)系，我覺(jué)得應該可以怎么樣，以前這一類(lèi)的解決方案，可能是那些什么IBM，什么惠普，我幫你做一套IT的什么整合架構，但是云真的是能改變競爭格局，就是說(shuō)如果我做一套這種很牛逼的這種企業(yè)的公有云的架構，我可以你那些企業(yè)真的可以不用IBM、惠普，你找我來(lái)談，我有現成的云的資源，那么你把你的業(yè)務(wù)創(chuàng )新，跟我的技術(shù)相結合起來(lái)，咱們合伙做一件事情，這個(gè)時(shí)候就把我的競爭門(mén)檻就提高了，別人再想跟我說(shuō)，我想跟你金山云或者跟你什么云來(lái)競爭，我都不稀給你提供什么云主機或者怎么著(zhù)，我這個(gè)本身就容易來(lái)錢(qián)。我覺(jué)得真的是，它包括你的這種應用的變革，然后你的這種經(jīng)營(yíng)理念，還有你的業(yè)務(wù)模型，你可能都會(huì )產(chǎn)生一個(gè)變化，來(lái)源于還是說(shuō)你這個(gè)云的這種形態(tài)，和這種相關(guān)的領(lǐng)域發(fā)展移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)、物聯(lián)網(wǎng)，然后這些，真的會(huì )創(chuàng )造出很多新的這種使用習慣，我剛才說(shuō)那些家電的操作，你覺(jué)得感興趣嗎，還是感興趣的，比如說(shuō)大熱天的時(shí)候，回家現開(kāi)空調，可能20分鐘才涼快下來(lái)，我拿手機這個(gè)應用，我通過(guò)WIFI控制我們家的空調，先給我制冷25度、26度，一回家這小風(fēng)吹的多好。
梁欽：金山洗澡云。
趙效民：對，我覺(jué)得真的是一個(gè)，我覺(jué)得這個(gè)家電我肯定買(mǎi)，我真的我肯定會(huì )買(mǎi)，比如說(shuō)現在智能手機這么普及了，因為你想想，你會(huì )發(fā)現這又是我剛才說(shuō)的道理，你以前想也沒(méi)用，沒(méi)有智能手機，原來(lái)每個(gè)人都是功能手機，都沒(méi)法裝應用，你就做這個(gè)你也沒(méi)有辦法，給家里的電話(huà)，給家里的洗衣機打一個(gè)電話(huà)，然后就能洗衣服了。
梁欽：你可以請保姆。
趙效民：所以說(shuō)現在你這個(gè)智能手機也好了，物聯(lián)網(wǎng)也開(kāi)始成熟了，相應的傳感器、探測器也都行了，我覺(jué)得就是WIFI模塊也很便宜了，算了，再說(shuō)下去今天應該請我了。
話(huà)題三：微軟TechEd2013大會(huì )召開(kāi)
梁欽：有了云真和諧，那么再看下一個(gè)話(huà)題，這個(gè)話(huà)題是微軟，微軟TechEd2013在北京召開(kāi)了，在這個(gè)會(huì )上微軟也提出了跟社區生態(tài)這一系列的，我知道微軟TechEd其實(shí)進(jìn)中國有20年了，效民你多少也應該參加過(guò)不少屆，你對今年這個(gè)有沒(méi)有一個(gè)籠統的感覺(jué)。
趙效民：說(shuō)實(shí)話(huà)，我今天還真沒(méi)去參加，然后我們去的人其實(shí)這次正因為去了，還在會(huì )場(chǎng)，可能在做采訪(fǎng)，所以說(shuō)沒(méi)法聯(lián)線(xiàn)，但是我們也看到一些微軟官方發(fā)布的一些新聞稿，我覺(jué)得還是有點(diǎn)意思，所以說(shuō)我們可以看到，今年微軟的一個(gè)重要的主題就是云，因為他們也是前不久也說(shuō)了自己的Cloud OS云操作系統，這次這個(gè)機會(huì )必須要大談特談，那么我感覺(jué)微軟肯定是找對了自己的一個(gè)方向，它也必須要找對，所以說(shuō)它這次主要的話(huà)題，Windows Azuer那就不用談了，那么今年6月6號正式落地，據說(shuō)這次TechEd給出的消息說(shuō)，已經(jīng)有2000多家的用戶(hù)在中國，其中有70多家是付費的那種企業(yè)客戶(hù)，然后據說(shuō)在全球Windows Azuer好像是每天都要增加1000個(gè)用戶(hù)，這個(gè)量還是非常大的。所以說(shuō)微軟通過(guò)一系列的數據，然后也跟我們證明了他的一些實(shí)力，比如說(shuō)什么SQLServer是占有率最高的數據庫，然后Windows sever的占有量有多少，可以看到微軟企業(yè)級業(yè)務(wù)正在風(fēng)聲水起，據說(shuō)它在整體的營(yíng)業(yè)額里邊已經(jīng)占到了微軟總收入的55%，其實(shí)這已經(jīng)改變了一些人的一些固有的看法，覺(jué)得微軟還那么老土，固有的看法是怎么著(zhù)，有些人就是一葉障目，就是移動(dòng)，移動(dòng)肯定是最好的，你不抓住移動(dòng)就肯定不行，移動(dòng)我們抓住是好，所以說(shuō)有些什么移動(dòng)端的產(chǎn)品你沒(méi)有跟上肯定是一大損失，包括微軟我們都承認，它的Win phone Window surface這個(gè)可能都表現的不盡如人意。但是你不要忘了一點(diǎn)，如果說(shuō)我們把移動(dòng)端比喻成放出去的風(fēng)箏，它必須有一根線(xiàn)，你沒(méi)有線(xiàn)這個(gè)移動(dòng)端是不可用的，那線(xiàn)連在哪，連在后邊掌控的人的手上，這個(gè)人是誰(shuí)，人就是數據中心，后邊的云，那么云和移動(dòng)那這是一個(gè)密不可分的一個(gè)關(guān)系，所以說(shuō)微軟在企業(yè)級后臺的這種發(fā)力和它這種比較扎實(shí)的這種穩步的前進(jìn)，我覺(jué)得其實(shí)已經(jīng)很大程度彌補了它在前端的這種失意，這個(gè)其實(shí)也很好理解，如果說(shuō)你把它當做一個(gè)兩手抓的一個(gè)方向來(lái)講的話(huà)，一邊失意另一邊還能頂得上，并不像有些純做移動(dòng)端的這種用戶(hù)，這種廠(chǎng)商它反而風(fēng)險更大。打比方說(shuō)，我覺(jué)得蘋(píng)果的危險都比它大，如果哪天蘋(píng)果的iphone失勢了，它后邊它又沒(méi)法占據后臺的市場(chǎng)，因為蘋(píng)果很明顯，所謂說(shuō)進(jìn)入企業(yè)級，它也是說(shuō)拿ipad、iphone進(jìn)到企業(yè)級給你去當做一個(gè)企業(yè)級應用的介入的端口，但是它沒(méi)有說(shuō)，沒(méi)能力為提供這種AWS，什么Windows Azuer這樣一個(gè)后臺的服務(wù)，也沒(méi)辦法，它也沒(méi)能力去幫助企業(yè)去建立一個(gè)私有云，讓企業(yè)去端到端的實(shí)現一個(gè)移動(dòng)化的戰略，那蘋(píng)果只能是說(shuō)你端到端，我給你解決這一端，ipad、iphone你怎么樣，蘋(píng)果商店你隨便用，那后臺他們不能管。所以說(shuō)我覺(jué)得這個(gè)必須得全局來(lái)看，就是說(shuō)在微軟整體的趨勢來(lái)講，雖然說(shuō)它的前端失意，移動(dòng)端干不過(guò)谷歌和蘋(píng)果，但是后端的的實(shí)力是毋庸置疑的，那么這次我覺(jué)得他這么大的突出這一點(diǎn)的話(huà)，其實(shí)也是起到一種力爭平等的一種，因為我覺(jué)得好像往常它開(kāi)的，好像去年我記得好像就是以Windows還是WinPhone。
梁欽：去年是Win8。
趙效民：所以說(shuō)去年因為你那么大談WinPhone、Win8怎么樣，結果市場(chǎng)不買(mǎi)帳，反過(guò)來(lái)就讓你感覺(jué)微軟不行了，你那么在乎宣傳的這些東西來(lái)講的話(huà)，市場(chǎng)沒(méi)有很好的反應來(lái)講的話(huà)就會(huì )給人造成一種假象或者是誤解，但是這次大張旗鼓去談三云融合，Windows sever為主的這個(gè)私有云，Windows Azuer為主的共有云，還有兩者結合的混合云，這給客戶(hù)，給這個(gè)市場(chǎng)其實(shí)帶來(lái)一個(gè)很清晰的理念，就是我一直認為，這是我長(cháng)久的一個(gè)觀(guān)點(diǎn)，就是說(shuō)微軟在后端，它這個(gè)戰略里面一直還可以，如果你真拎出來(lái)講的話(huà)，它其實(shí)比VMwer要強，真的拎起來(lái)從全局的角度來(lái)說(shuō)它真的是比VMwer強，無(wú)論從盤(pán)子還是說(shuō)現在目前的影響力來(lái)講的話(huà)真是比VMwer強，但是說(shuō)VMwer它沒(méi)有前端的產(chǎn)品，沒(méi)有說(shuō)類(lèi)似于WinPhone、Windows這種跟大家生息相關(guān)的這種休戚相關(guān)的產(chǎn)品，它也就是一個(gè)VMwer的這樣一種虛擬桌面的產(chǎn)品，所以說(shuō)不可相提并論，這個(gè)情況就是說(shuō)我覺(jué)得，微軟應該去加大力度，在這方面來(lái)去深入的一個(gè)宣傳，因為我覺(jué)得Windows Azuer至少在中國現在鶴立雞群，真的是可以這么說(shuō)鶴立雞群，在A(yíng)WS沒(méi)有進(jìn)來(lái)之前，我覺(jué)得可以算。
但是就算AWS進(jìn)來(lái)之后，我覺(jué)得在中國市場(chǎng)來(lái)講，尤其是對于那種大的客戶(hù)來(lái)講組建混合云可能微軟還更有一些這種品牌，或者說(shuō)這種感受上的這種優(yōu)勢，所以說(shuō)這種TechEd像這次給我們感覺(jué)微軟在全面展示了一個(gè)云的方面的實(shí)力，對于我們這些比較熟悉微軟的來(lái)講的話(huà)，其實(shí)無(wú)所謂，其實(shí)可能并沒(méi)有說(shuō)感覺(jué)到多新鮮，當然有些數據可能是我們以前不知道的，比如說(shuō)有多少用戶(hù)，占有率多少，相關(guān)的一些東西，但是我覺(jué)得對于整體的宣傳，是很有幫助的，因為我覺(jué)得很多IT媒體，或者說(shuō)很多這種客戶(hù)來(lái)講的話(huà)，對微軟不太熟悉的客戶(hù)來(lái)講，這一看，微軟的這個(gè)實(shí)力還是蠻強的。
梁欽：半年時(shí)間。
趙效民：對，我覺(jué)得就是說(shuō)因為其實(shí)微軟的這個(gè)企業(yè)級的產(chǎn)品，或者說(shuō)企業(yè)級部門(mén)它的經(jīng)營(yíng)，它并沒(méi)有說(shuō)，不像說(shuō)前端那塊有什么很大的流失，相反一直在穩步的增長(cháng)，也就證明了微軟在企業(yè)級方面的實(shí)力和地位，你要說(shuō)它在前端它已經(jīng)失勢了，不能算是領(lǐng)袖級的廠(chǎng)商來(lái)講，我覺(jué)得在后端，我覺(jué)得不可能有廠(chǎng)商，或者說(shuō)有人去否認，除非你是別有用心，你是它的一個(gè)死敵，你說(shuō)他的什么殺父仇人，你是它的絕對的競爭對手，你可能去否認說(shuō)它不是什么領(lǐng)導者或者怎么樣，但是我認為微軟在后端來(lái)講，這整個(gè)的生態(tài)環(huán)境，還是一個(gè)不可忽視的一個(gè)領(lǐng)袖的一個(gè)人物，所以說(shuō)這當然是大面，細節可能又要回到，比如咱們有一個(gè)嘉賓也沒(méi)有來(lái)，一直在趕稿子的廣彬，廣彬對于微軟的產(chǎn)品細節的方面的吐槽，已經(jīng)真的是到無(wú)以復加的地步，甚至可以說(shuō)微軟在很多這種功能上的設計，他這個(gè)界面上的設計是反人類(lèi)的，反正我一開(kāi)始覺(jué)得它可能危言聳聽(tīng)，然后我覺(jué)得到底是怎么回事，他給我形容了一下以后，我覺(jué)得這個(gè)設計實(shí)際上是挺腦殘的，不是那種聳人聽(tīng)聞的那種感覺(jué)了，所以說(shuō)這是微軟要注意的一個(gè)問(wèn)題，你的整體戰略布局不錯，因為你有很好的底子，原來(lái)就有Windows sever和SQLServer然后你還有一些什么dynamic、exchange、SharePoint，這一類(lèi)大家都耳熟能詳的這種企業(yè)的關(guān)鍵的這種應用，但是真的是，說(shuō)你現在往云上走，轉得還挺順利的或者怎么樣，但是這種產(chǎn)品細節的層面來(lái)講的話(huà)的確是，因為我們也都知道，原來(lái)我們面對的界面主要是Windows，Windows sever的一些用戶(hù)可能也就是Windows或者怎么樣，但是現在發(fā)現Windows sever用戶(hù)它可能也是安卓的用戶(hù)，可能也是iphone的用戶(hù)，它就會(huì )覺(jué)得，你瞧人家這個(gè)設計，它怎么就那么好呢，一下打開(kāi)視野了，慢慢的可能反過(guò)來(lái)，對你Windows的這種操作界面和易用可能就會(huì )有抱怨，現在可能離開(kāi)不了，覺(jué)得還是在你這個(gè)體系下之內，慢慢的如果說(shuō)其他的在云的這種環(huán)境下，成長(cháng)起來(lái)的一種企業(yè)它是特別注重界面的話(huà)，如果慢慢的成氣侯了，也許那時(shí)候會(huì )長(cháng)成一個(gè)很大的云彩，所以我覺(jué)得微軟戒驕戒躁，然后繼續保持這種聲勢，然后慢慢來(lái)，前端的東西還是那個(gè)，更是要講究易用性，前端的廣彬給我演示過(guò)，這個(gè)Win Phone這個(gè)手機，你沒(méi)有法查找信息，然后你要想比如說(shuō)如果你這個(gè)電話(huà)，就比如說(shuō)老梁你有好幾個(gè)號碼，三個(gè)號碼，然后你給我發(fā)了一個(gè)短信，我不知道這個(gè)短信是你哪個(gè)號發(fā)的，然后我想直接給你回撥回去的話(huà)，不能直接按照你這個(gè)發(fā)短信號碼給你播去，而是直接打開(kāi)了你的聯(lián)系人的目錄，讓你選，也許哪個(gè)號碼你今天沒(méi)帶，這就屬于，所以說(shuō)這種小的細節來(lái)講的話(huà)，就是說(shuō)真的是對人的易用性是一個(gè)很大的挑戰，所以說(shuō)我覺(jué)得微軟后端表現不錯，值得表?yè)P，但是說(shuō)在細節層面，必須要注意，否則的話(huà)這可能也許是未來(lái)翻船的一個(gè)導火索。
梁欽：那我還有一個(gè)小問(wèn)題，就是你能不能對即將到來(lái)的AWS，當然目前來(lái)說(shuō)可能沒(méi)有太多的細節，它會(huì )以怎么樣的一種形式來(lái)進(jìn)入到中國，對于微軟可能能帶來(lái)哪些影響？
趙效民：我覺(jué)得進(jìn)來(lái)的形式可能不用猜測了，應該會(huì )走Windows Azuer同樣的一條路，應該不是世紀互聯(lián)，可能是應該會(huì )是又是國內比較知名的IDC的一個(gè)企業(yè)，然后有一種這種資格的和許可的，然后把這AWS落地，落地之后我覺(jué)得，因為Windows Azuer已經(jīng)進(jìn)入中國了，然后AWS如果再進(jìn)入中國，等于說(shuō)是其實(shí)是在Windows Azuer之后，但是就是Windows Azuer跟AWS的兩個(gè)理念是不太一樣的，微軟的理念是由內至外，你企業(yè)可以先用我的WindowsServer，就是說(shuō)大企業(yè)的話(huà)你可以先用我的WindowsServer做一個(gè)私有云，然后我這邊給你提供一個(gè)混合云的模式，AWS是比較激進(jìn)的，私有云都是扯淡，你不用建私有云，你直接就到我這來(lái)，存儲也有、計算也有，然后我上邊還有上邊一些典型的企業(yè)級的應用，SAP、Oracle什么都有，然后這種上百個(gè)這種比較典型的企業(yè)級應用，你就不用干了，所以說(shuō)這個(gè)理念可能對于中國客戶(hù)來(lái)講可能有點(diǎn)激進(jìn)，中國人可能還是覺(jué)得自家的東西好一些，到中型企業(yè)都自己想做自己的一些規劃，所以說(shuō)AWS主要的競爭對手可能不是Windows Azuer，可能是中國現有的那些什么阿里云什么那種，盛大云、騰訊云、華為云這些東西，這個(gè)因為它對于這個(gè)中小企業(yè)的殺傷力是致命的，AWS名聲在外，然后又是說(shuō)便宜，然后技術(shù)好、領(lǐng)先，這個(gè)東西其實(shí)真的是對于沒(méi)有云的，或者沒(méi)能力建云的這種廠(chǎng)商來(lái)講，客戶(hù)來(lái)講，它是有很大的吸引力的，這個(gè)方面可能跟Windows Azuer不相伯仲。但是如果說(shuō)對于大企業(yè)來(lái)講的話(huà)，AWS欠缺于傳統企業(yè)的培養，就是說(shuō)AWS畢竟在云的時(shí)代成長(cháng)出來(lái)的一個(gè)解決方案，那很多比如說(shuō)很多原有企業(yè)，已經(jīng)都有自己比較完善的IT，只是自己在不斷的演化、演進(jìn)而已，那這個(gè)時(shí)候可能Windows Azuer更有競爭力，AWS可能會(huì )吸引那種新生的、中小規模的企業(yè)，其實(shí)在整體的AWS這個(gè)盤(pán)子里面中小企業(yè)也是占了絕大多數，像CIA什么這種高富帥的大客戶(hù)，可能肯定屈指可數，反過(guò)來(lái)Windows Azuer的這種大客戶(hù)就會(huì )比較多，因為它是從Windows sever那些用戶(hù)，首先用Windows sever的用戶(hù)，肯定對Windows Azuer有一種，就是說(shuō)他的這種好感也好，或者說(shuō)他的認知程度肯定要大大的超過(guò)其他的，這就是一個(gè)很好的原始的用戶(hù)的積累，就好比說(shuō)。
梁欽：相對來(lái)說(shuō)比較平滑。
趙效民：對，沒(méi)錯，我覺(jué)得就好比說(shuō)咱們用慣了Windows，那么馬上給你說(shuō)逼著(zhù)你要去選一個(gè)操作系統，讓你用一個(gè)服務(wù)器的操作系統，一個(gè)是Redhat的Liunx，一個(gè)是微軟的Windowssever，我覺(jué)得老梁你肯定，反正我肯定會(huì )去Windows sever，因為就算我們兩個(gè)都不會(huì )使，但是從我本能的一種認識傾向來(lái)講，我可能還會(huì )去選Windows sever，反過(guò)來(lái)一樣Windows sever的用戶(hù)來(lái)講如果他想用一個(gè)公有云或者說(shuō)搭建一個(gè)混合云的話(huà)，它肯定會(huì )第一個(gè)想到的是Windows Azuer，這個(gè)是Windows Azuer的一個(gè)天生的競爭優(yōu)勢，但是AWS技術(shù)好、領(lǐng)先、便宜，名聲在外，對于這些中小企業(yè)會(huì )有很大的殺傷力，所以我覺(jué)得雙方肯定互有交錯，不是說(shuō)中小企業(yè)Windows Azuer不想做，而是說(shuō)肯定在這個(gè)層面來(lái)講，他的這個(gè)競爭壓力，跟AWS競爭的激烈程度肯定會(huì )最大。那么在這種企業(yè)級的客戶(hù)來(lái)講的話(huà)，也不是說(shuō)AWS不想做，而是說(shuō)它現在還欠缺積累，那么這方面微軟相當于說(shuō)就會(huì )舒服一點(diǎn)、輕松一點(diǎn)，我覺(jué)得是這么一個(gè)趨勢，我的判斷。
